Тигипко о том, кто и как зарабатывает на войне, о команде «Сильной Украины» и курсе доллара

Он доступен для журналистов. Когда в его кабинете не нашлось устройства для установки «скрытой» журналистской камеры, которая бы дословно фиксировала разговор, он быстро помог найти техническое решение.

Разговор, зафиксированный не в студийных условиях, позволил посмотреть со стороны на беседу в кабинете лидера «Сильной Украины» Сергея Тигипко.

Команда изменений + Хорошковский

- Представьте вашу команду в списке партии.

- В ней много новых людей. Я руководствовался принципом – брать в команду молодых профессионалов. В команде есть люди, которые добились успеха в своей жизни. И обязательное условие - они не боятся изменений и хотят их. Именно этим продиктовано и приглашение Хорошковского. Мы с ним работали в правительстве. Он один из тех, кто хотел реформ. Кто называл коррупцию коррупцией и не боялся останавливать противозаконные схемы.

- Почему «Сильная Украина идет одна, а не вливается в блоки?

- Считаю, что мы в свое время сделали ошибку таким объединением. Не хотелось бы повторяться.

Мы имеем достаточно людей и опыта идти на выборы самостоятельно.

Ради реформ в парламенте нужна широкая коалиция

- С кем будете создавать коалицию в парламенте?

- Считаю, что около 90% процентов парламента могли бы объединиться в коалицию и договориться о главных принципах изменений в стране. Это идеальный вариант. Немцы, например, не боятся объединяться в широкую коалицию, хотя на выборах жестко конкурируют партиями. Трудное время - это время для широких коалиций.

- На каких принципах?

- Для меня важны несколько вещей. Первое. Нужно сказать «Стоп коррупции» в стране. Если этого в парламенте не случится – вступать в большинство не буду. Второе. Можно долго говорить об изменениях в стране, но трудно их проводить. Мы не реформированная страна, и из-за этого много теряем.

То, что Польша и страны Балтии сделали 10-15 лет тому назад, мы еще не осуществили. Пока мы этого не выполним, как домашнее задание, – перспектив к страны не будет. Необходима широкая модернизация Украины.

О бизнесе на войне

- Вы на своей странице в Фейсбуке пишете, что на войне зарабатывают. Кто и как? Кому выгодна война?

- На войну много списывают. Я не вижу, чтобы воевали министры экономики, инфраструктуры, жилищно-коммунального хозяйства. Сидят в Киеве и не воюют.

Правительство непрофессионально. Реформы не делает. Это говорит и Европа. Говорят они: деньги не дадим, пока не поборете коррупцию.

Как зарабатывают на войне? Я, как и вы, читаю, за сколько купили горючее для армии. Слушаю премьера, который говорит, сколько денег на счетах армии. При этом я знаю, сколько всего не хватает военным. Я читаю, что бывший директор завода сообщает: есть 500 танков, 250 из которых рабочие - залей солярку и в бой. А они почему-то не нужны. В то время как на фронте не хватает брони. Поэтому списывать все неурядицы на войну – это очень просто.

Если не спасти экономику, если в ней не будет изменений – нас никакая война не спасет.

О сестрах: люстрации и коррупции

- Ваше отношение к люстрации?

- Для меня есть два критерия. Государству мешают работать коррупция и непрофессионализм. Следовательно, нужно убирать тех, кто является коррупционерами и непрофессионалами. Общественность и предприниматели знают всех коррупционеров. Более того, им известно: где берут, сколько и за что.

Давайте попробуем повоевать с теми, кто сегодня берет взятки. Сверху на коррупцию будет жать политическая воля, а снизу – доказательства общественности.

- Ваш рецепт: как побороть коррупцию?

- Все начинается с политической воли. Политическая верхушка должна сесть и договориться: ломаем схемы, останавливаем коррупцию. А затем должна приобщиться общественность: во-первых, проконтролировать, во-вторых – не поддаваться на коррупционные действия чиновников. Мы несколько лет назад в правительстве и парламенте облегчили условия строителям. А стражи порядка в заговоре с разрешительной системой плевать хотели на наши поправки и продолжали требовать свою "долю". Вот и есть коррупция.

Мы в 9 раз уменьшили количество разрешительных документов, и наткнулись на стену системы. Не убрав ее, коррупцию не преодолеешь. Без реформы правоохранительной системы – нельзя говорить о борьбе с коррупцией. Мы просто неконкурентны в таком виде. И проигрываем всем соседним странам.

Профессиональная армия и действующая пенсионная реформа

- Какой должна быть армия? Добровольческой, профессиональной?

- Профессиональная армия должна была быть еще вчера. Мы же видим, сколько зависит от людей этой профессии. Нам нужна профессиональная армия и структура для подготовки резервистов. Например, Швейцария за 48 часов может призвать 200 тысяч наученных резервистов, которые проходили регулярную подготовку. У нас есть большой кадровый потенциал - свыше 300 тысяч бывших силовиков и участников боевых действий в других странах.

- Люди неудовлетворены пенсионной реформой. Как вы ее в настоящий момент оцениваете?

- Если эта реформа такая неправильная – пусть ее отменяют. Новые люди при власти уже восемь месяцев – почему они до сих пор этого не сделали? Потому что замечательно знают: упразднить сейчас пенсионную реформу – значит забрать у пенсионера 10 процентов пенсии. Все просто. Хотят? Пусть забирают.

Другой выход  - пусть поднимут налоги и упразднят реформу. Никто не хочет. Потому что знают: поднять налоги на единый социальный взнос выше 41% - невозможно. Это приведет к ситуации – куда деть 13 миллионов людей. У них все тарифы - на газ, воду, электричество – подняли. Цены на продукты - подняты, цены на лекарства – также.

Знаете, страна живет в убеждении, что все должно появляться само по себе, как манна небесная. А так не бывают. Те, кто работает, должны позаботиться о тех, кто в свое время работал и удерживал своих пенсионеров.

Если кто-то знает другой выход – пусть предлагает. Это уже не моя реформа. Они пришли к власти - это их реформа.

Как зануздать гривну

- Что делать с курсом гривны? Скажите, как бывший глава Национального банка Украины.

- Нужно разобраться: что случилось. А случились две простые вещи. Первое – неконтролированное – рефинансирование. То есть много денег раздали коммерческим банкам и не отслеживали, куда пошли средства. А деньги пошли на рынок и на валютные спекуляции.

НБУ не проследил за деньгами от начала до конца. Боюсь, что много чего раздавалось под коррупционные договоренности.

Второе: когда правительство не осуществляет реформу, это вызывает недоверие у инвесторов - как в стране, так и за рубежом. Они не вкладывают деньги, потому что видят, что страна стоит на месте или даже деградирует.

Нужно, чтобы банк убрал максимальное количество денег, которые находятся на рынке. Для этого есть все инструменты. Второе – жестко работал с коммерческими банками. В свое время у меня это выходило.

На сегодня Национальный банк работал лишь рыночными подходами. Этого мало. Нужно изменить ситуацию - и потихоньку все наладится.

Благодарю за вопросы.

Виктор СЕНЬКО, "Высокий Вал"