Кого "ДІСТАЛИ" у Чернігові? ВІДЕО, фоторепортаж

Потомки Романовых, Пушкиных, Лермонтовых и других известных фамилий… Вы можете оказаться в их числе! Наверняка Ваши родители, бабушки или дедушки рассказывали Вам в детстве о прадедах и прапрадедах, о том далеком времени, когда Ваше рождение было еще в далеком будущем… Хотите знать об этом больше?
Узнать тайну своей фамилии

Не думаю, що можливі якісь конкретні, а тим більш відверті пояснення. Насамперед - мети організаторів.
Все дуже мутно, починаючи з того ж "маніфесту" з його емоціями та обтічними формулюваннями про зброю. Мутна особа автора - speechwriter-a формального голови Партії регіонів Віктора Януковича (oops!). І зовсім мутні ті самі організатори. Яких начебто нема...
...
До речі, рекорд-с взяли: дві сотні каментів.

Не можу зрозуміти, ну чому так тягне в негатив?
Навіщо мучити цю владу і людей своїм "Дістали"? Яка мета? Невже хоч хтось вважає, що з цієї влади можна видавити хоча б що-небудь путнє? Який сенс "дудіти", якщо ви нічого кращого не пропонуєте? Чи ви хочете створити у людей хибне враження, що влада не така вже й погана, що вона компетентна і здатна забезпечити розвиток, от тільки потрібно її змусити до того?
Вас же просять пояснити, що і навіщо ви робите, який у тому сенс? А ви у відповідь про потоки нечистот... Це що, повна нездатність як до конструктивних пропозицій, так і до аргументованого діалогу?

"Видимо я злостно нарушил закон и правила этого ресурса в частности ;)"
Не знаю, как с этим ресурсом, а вот правила дорожного движения нарушили злостно, массово и наверняка не по одному пункту.

Та зараз оформим.
"По просьбам трудящихся"...

Попробую ещё раз на независмом и демократическом ресурсе разместить ссылку на мой непрофессиональный репортаж о встрече с паном Стуком, а то в первый раз мой пост так и не появился... Видимо я злостно нарушил закон и правила этого ресурса в частности ;)
http://www.obyava.com.ua/blogs/AK-74_2060.html
  Комментировать же потоки нечистот не имею желания ;)

бибалону абы поспорить и потупить в коментах. маланскую натуру не спрячешь. подходящий защитник у кудабекова появился

чем они ближе чем другие славяне??? И при чем здесь вероисповидание?

Благодарю за совет, как раз его мне и не хватало!!! )))
Приму во внимание. Пойду получать образование

За словами одного з організаторів продовження акції "Дістали", вони мають за мету вирвати сорняк на владній грядці.
Так то воно так, от тільки проблема, ніхто з них знає, ні що туди корисне посадити натомість, ні те, як його доглядати. Висновок - максимум, що їм вдасться, так це змінити сорт сорняку. Шарикови, одним словом.

Краще б вже одразу гречку. І потім - жодної згадки в списках :)

Ольга | 2008-12-25 09:57
Цитата: "У братів-слов"ян, мені здається, все ж таки трошки відмінна ситуація була на момент розвалу соцсистеми. І соціалізм в них був не такий, як у нас, і рівень культури, і віросповідання... І багато що ще не таке, як тут. Нам, нажаль, ближче досвід інших братніх народів :) Двох."
..........................................................................................................................................
Дякую Ольга, відповідь в саму суть! Дійсно, все визначає рівень культури: політичної, економічної, правової, виробничої, загальної нарешті.
Якщо в державі її немеє, то як не люструй, як не перемішуй, як не впорядковуй, толку не буде, - коротше кажучи, як у байці: "Як ви не сідайте...".
Спочатку її (цю загальну культуру) потрібно створити, а потім вже і відфільтровувати, що і кого в архів, а що і кого у владу.

.. а сябри ні к у д и ні к о го не посилали...
навідь шведи...

У братів-слов"ян, мені здається, все ж таки трошки відмінна ситуація була на момент розвалу соцсистеми. І соціалізм в них був не такий, як у нас, і рівень культури, і віросповідання... І багато що ще не таке, як тут. Нам, нажаль, ближче досвід інших братніх народів :) Двох.

20 років назад суспільство теж шукало вихід на радянському просторі після того як комунізм побудувала для себе тільки партноменклатура і кгбісти.
І знайшли - розвалили СРСР(слава Богу мирно не так як Югославію) та зберегли свою владу. Тільки в Україні і Прибалтиці сталися певні збої.
Сьогодні знову зайшли в глухий кут?
Бо керує стара комунокомсомольська номенклатура?
 Крім розвалювати і нищити людей ці ленінсько-сталінські послєдиші нічого не вміли і не вміють, а живуть як уркі по понятіях.
А далі думайте самі, вирішуйте самі...
Прикладів успішного виходу з комуністичного "раю" показали брати-слов"яни в Болгарії, Словакії, Польщі, Словенії, Чехії, які послали комуно-популістів на свалку історії.

зараз пропіариться, перед виборами гречку роздасть, і в списках до мерії Ви його точно побачите.

Доречі. Тут, здається, в запалі дискусій пропустили дуже важливий момент. Акція була не місцева, всеукраїнська. Цікаво, чому в Чернігові її підтримав/очолив саме тов. Кудабеков? А не всякі там Кнуренки-Савченки :) Він наче раніше в проявах соціальної активності помічений не був. Гречку не роздавав, таблички на будинки не навішував, до мерського крісла не прицілювався. М?

Ти спочатку навчись писать-читать. "№ "не научи "---а "пішли дурака..." . а проблема в тобі , а читається так"Дураки і дороги" .Безкультурщина ти .На жаль в багатьох грощовитих на зараз патріотизм проснувся.Да...Да...Да... замість мозгів задниця, чи навпаки,і не доторкуйся хотя історії-нації некчема.І що мені до того що в тебе корова здохла,апе ж приятно........!!!!??????

Люди купуйте збрую, будьте готові ,як піонери, як закликав наш великий "ЛЕНІН" .ЯК сказав Карло Марло --- Щастя в твоїх руках,іди і бери .....

Дякую, просто прохожий. ТИ прав .Дебілізація українозації продовжується .Американо-дебілізм повнітстю прийшов на нашу "неньку".На жаль . А ще недавно були козаками-хохлами-УКРаїнцями.

Весомая причина. А давайте просто пойдем в детский дом и поздравим детишек с Новым годом. Там уж точно не нужно шесть миллионов. Кто знает адреса детских домов в Чернигове?

Завжди намагаюся використовувати максимально ефективні. Оскільки мова йде про розвиток свідомості народу, то й засоби (чи дії) повинні бути відповідні. От "Просвіта" випустила екранізацію "Лиса Микити". Чому він вчить? Якось пристосуватися і з гумором виживати в умовах тоталітарнрго правління. Ми це пройшли, ми здобули незалежність і свободу. Тепер потрібно вчитися її (свободу) використовувати. Хто цьому навчить? Сьогодні І. Франко написав би зовсім інший твір. Куди і з якою метою "Просвіта" витратила 6 мільйонів, яка з них віддача?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
Отже, готовність на максимальні дії. Можливості - писати в коментарях (ну немає в мене 6 мільйонів для актуального мультика).

Второй день слежу за развитием процесса обсуждения. Вывод: дураки вы все. И не в лом это все писать спорить, что-то доказыватьИ я дурак, потому что это читаю

Скажите пожалуста. На каие максимальные действия, Вы способны пойти ради блага УКРАИНЫ, кроме теоретических рассуждений?

Дуже дякую за запитання. Відповім тезово. Єдино нормальним шляхом розвитку є демократія. Отже побудова громадянського суспільства. В основі його є людтна, котрій, згідно Конституції, належить вся повнота влади у країні. Це означає обов"язок громадянина здійснювати керівництво усіма суспільними процесами. До керівництва відносяться такі функції як: знання ситуації, шляхів її покращення, накази виконавцям, контроль за їх діяльністю, розподіл результатів праці. На даний момент найвужче місце - це відсутність знань. Тому люди і ведуться на пропозиції всіляких "шаманів" з різнокольоровими прапорцями, сердечками і дудками. Це є тоталітаризм. Мова не про моральні якості шаманів, будь яка людина, будучи безконтрольною, використовуватиме владу на особисте збагачення чи задоволення амбіцій. Це "теоретична база" і опис ситуації.
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
Шлях у майбутне. Дати людям знання того, як поставити суспільні механізми собі на користь. Далі все запрацює само. Людина, котра не вміє розпоряджетися власним гаманцем, віддасть його комусь (абсурд). Людина, котра не вміє розпоряджетися суспільним гаманцем, віддасть його комусь (реалії наших днів).
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
За що поважаю Високий Вал і більшість його коментуючих, так це за збільшення кількості знань у людей. За що не люблю "шаманів " з дудками? За те, що вони відволікають людей на такі ж примітивні, як і неефективні дії.

не принять участия в этой акции - не значит моя хата скраю. Иногда лучше посидеть дома понаблюдать за происходящим и сделать адекватные выводы, чем наломать дров - позволить какому то прыщу выскочить за твой счет, а потом долгие годы удивляться откуда он взялся и мечтать когда же он канет в лету. Все, кого обвиняют сегодня, когда-то тоже начинали с недовольства, возмущений и обвинений.
хотите организованую и эфективную акцию - найдите достойного организатора, если сами таковым не являетесь. А этот не внушает доверия ни внешностю, ни манерами, ни спичем, ни достижениями.

Владе, спасибі Вам.

"І акція знята, і відео змонтовано, і новини подаються..." І журналісти працюють, боже ж ти мій, щастя яке! Молодці! :)
Давайте детально, колего. "Так званий" маніфест середнього класу - оціночне судження, бо передбачає зверхнє ставлення до цього документу як до чогось несерйозного. Небажане в інформаційній журналістиці.
"Паршивенька" Таврія - оціночне судження. Хто вважає, що ця машина паршивенька? Чи доведено, що вона паршивенька, відповідними висновками експертів? Я не знущаюся, я застосовую до Вашого матеріалу серйозні критерії, за якими працюють, скажімо, "Бі-бі-сі". Чи вони - не авторитет? ;)
Крім того, оцінка "паршивенька" щодо авто "Таврія" може бути розцінена як образа тією частиною читачів, які їздять на подібних машинах. Коротше, в інформаційному повідомленні епітет явно недоречний.
"Цей чоловік не зовсім слов"янської зовнішності" - акцентування уваги читача на зовнішності джерела інформації та його національній приналежності - і зовсім вже низький прийом. Тим більше, дискримінація за расовою, національною та ще купою ознак в нас прямо заборонена Законом. Тобто - в контексті інформаційного повідомлення людина не-слов"янин має ті ж самі права, що й стовідсотковий українець. Коротше - ляп.
"Іноземною мовою..." - актуально, напевно, для "Валу" (бггг), але неактуально за великим рахунком для ЗМІ міста Чернігова, БІЛЬШІСТЬ населення якого цією іноземною мовою користується в побуті. Потрібно довести, що більше? Чи й так повірите?
Ну, і що там далі... "Хлопець перестарався..." "Хтось стоїть за лаштунками..." На такі роздуми - власні, суб"єктивні, нічим не підкріплені - Вам, Сергію, у серйозному ЗМІ не дали б права. Принаймні, в контексті короткого матеріалу з події, а не власного блогу у відповідному розділі. Бо виходить вже не замітка. Виходить агітка, весь зміст якої - в тому, що акція особисто Вам не сподобалася та Ви її не підтримуєте. І більшість мого обурення насправді - навіть не Вам, а редактору, який пропускає таке на першу сторінку :)

Большинство людей, комментирующих здесь, предлагают спокойно наблюдать за происходящим, ни в каких акциях участия не принимать и жить по принципу: "Моя хата з краю - нічого не знаю!". Вобщем, пусть нас и дальше имеют .......

По-перше, питання не до Читача.
По друге,чи розуміє той, що начебто розуміє?

Шановна -їнко, зрозумійте нарешті, що учасники цього форуму не повинні Вам нічого пропонувати.
А запропонувати мають ті, хто почав мутити воду із цим дебільним бибиканням. Але вони не мають плану дій. І не будуть мати, бо тоді доведеться вибирати: або бізнес, або протестні акції.
А хто ж із цих горе-протестантів здатний відмовитись від тепленького місця у власній іномарці заради кращого майбутнього України?

Шановний авс, я Вас дійсно поважаю. Виникає питання, що Ви пропонуєте замість "дудіння"? Може, "говоріння", "стріляння", "бомбордування"?

Ліна Костенко колись написала:
  "Є боротьба за долю України.
Все інше - то велике мискоборство".
  Побібікати зі своєї новенької іномарки, начебто на знак протесту - це мискоборство і є. І всі ті квазі-патетичні закиди, що їх проголошено у "маніхвесті" тут ні до чого.

Все забуваю спитати - а хто достав Гольця? Чого він там на фото? У нього квартира в кредит?

Цікаво було б почитати коментар нинішньої ситуації від професорсько-викладачського складу суспільних дисциплін Чернігівських вузів. Від їхньої мовчанки складається враження, що їм попросту нічого сказати. Але вони ж учать майбутні покоління, і саме результатом їх викладання є свідомість суспільства на рівні "дудіння". Напевно за суспільні кошти понаписували безліч псевдонаукової макулатури, рекомендації з котрої потім і реалізуються в подібних акціях.

задала бы вам вопросик ....

Нет. А какая разница?

А вы не Кудабеков случайно?

Никто и не говорит, что на площади были обездоленные. Перечитайте внимательно "Манифест....."
  О зависти. Зачем смотреть, кто и где из простых граждан тратит свои деньги? Посмотрите лучше где и какие деньги тратят чиновники, зарплату ведь им платим мы с вами в виде налогов и они за эту зарплату должны защищать наши с вами интересы.

«Маніфест середнього класу» - безграмотний за змістом, нахабний за формою й безглуздий в своєму сенсі. Якийсь там Юрій Романенко, у зв’язку з різким збільшенням платежів по споживчих кредитах, закликав «середній клас» дружньо натиснути клаксони автомобілів – нехай, мовляв, влада нас почує…
Але зараз цей видатний «аналітик» і просто неперевершений «політтехнолог» на мілині, а кредит за машину повертати треба, тож вирішив хлопець піарити сам себе – може хто й зглянеться.
Побібікати в клаксон, «щоби почула влада» - це круто. Тому не дивно, що активісти акції «Подрочі-подуді» – це розумовий маргінес. І перед тим, як лізти на телеекрани, їм було б бажано спочатку отримати освіту хоча б у межах шкільної програми. Бо недалекість цих дрібних лавочників у коментарях видно неозброєним оком.

Жаль, что на сайте не предусмотрены смайлики. "акция получила такой резонанс"..... словами не передать. Меня - простого человека - больше всего достают не те, кто сидит на грушевского или банковой, в областных или районных радах и администрациях, а те, кого я вижу на улицах: люди плюющие себе и другим под ноги (в прямом смысле слова), бросающие окурки и мусор на дорогу, недоросли, расписывающие матами все и везде, алкоголики (независимо от состояния), бомжи, из-за которых нельзя сесть на скамейку или дотронуться до двери, полуумные водители, из-за которых я даже в райцентре боюсь выпустить своего ребенка одного на улицу, медики - "предприниматели", милиционери - бывшие двоешники, которые читать еле научились к 11 классу (имею в виду своего бывшего одноклассника), продавцы, которых обязательно нужно на год на стажировку в Киев, соседи, сжигающие во дворе мусор, как только я вынесу стирку, бегающие и гадящие везде животные (не бездомные и не принадлежащие элите), сосед предприниматель" среднего класса" жлоб, ездящий на ауди и порицающий меня на фабии (я видите ли виновата в том, что работая в киеве наемным работником зарабатываю больше, чем он с базара). (И кого стоит упрекать в жабе). Я назвала не все, но всем знакомые вещи. Решаемые на уровне самого себя. И пока мы не будем уважать себя - никто не станет уважать нас ни на уровне соседства, ни города, ни страны, ни мирового сообщества.

Уважаемый Андрей. Не зная человека не делайте поспешных выводов. Мне не слабо заработать, я сам предприниматель, только у меня всего один наемный рабочий но я тоже езжу на машине и на квартиру мне хватает. Так с чего вы взяли что мне завидно или чтото в етом роде? Лично мнея взбесила эта псевдо-акция псевдо обездоленых

"Реєстрація →"!!
  Круто! Спасибо :)
просветили:)
  я че то завтыкала и не видела что тут такое уже есть :)
  дяяякую панове

А что можно взять с "найбідніших"? Ведь у них и так ничего нет.
И у самих себя выдушивать не будешь. Остаются только те, у кого что-то есть, даже немного.

"Что дальше? Каков конкретный план действий? Его нет. Кто лидер? Тоже нет. Финансы? Тоже нет."
  Это всё вопрос времени. На первом этапе достаточного того, что акция получила такой резонанс. И есть много людей, которых это всё тоже достало. Может быть кто-то из простых людей теперь задумается, кто его всё-таки обворовывает.

Андрей | 2008-12-24 10:21
Видушують, зазвичай, з найбідніших, а не з "тех, кто ещё хоть как то пытается вести свой бизнес".
Цікаво почитати про "тіньових організаторів" та "ідеологів" цієї дурнуватої "акції":
http://www.ord-ua.com/categ_1/article_53650.html
:)

И для этого нужно гудеть в клаксон? Вы что не понимаете. что это - чушь собачая?
Ну соберётесь вы раз, второй, третий...Что дальше? Каков конкретный план действий? Его нет. Кто лидер? Тоже нет. Финансы? Тоже нет.
Неужели у кого-то ещё остались иллюзии относительно перспектив вашего т.н. протеста?

К сожалению (или к счастью) я не толстомордый бизнесмен, а простой наёмный работник. Но это мне не мешает нормально зарабатывать - главное ЖЕЛАНИЕ заработать. И теперь, когда я чего-то достиг в материальном плане, я тоже готов защищать свою собственность.
И никто меня не покупал "на эту акцию". Я немного знаю А.Кудабекова (сталкивался по работе) и видел его бизнес - человек начал с нуля и чего-то достиг. Так же, как его, и меня ДОСТАЛИ наши "руководители" и "власть" - так душить предпринимательство, как они это методично делают, надо ещё суметь. А таким, как Вы, они рассказывают о своих "победах" и "заслугах", называя всех остальных ворами, хапугами и пр. Лично я хочу, чтобы мои родители вовремя получали пенсию, жене (которая работает в бюджетной сфере) вовремя платили зарплату - но откуда в бюджете возьмутся деньги, когда промышленность уже остановилась почти полностью? У сегодняшней власти выход один - выдушить последнее из тех, кто ещё хоть как то пытается вести свой бизнес. Ума и желания "властных мужей и дам" не хватает, чтобы запустить экономику. А Вам рассказывают, что "людей обокрал средний класс - толстомордые предприниматели".

Цинизм наших хозяев жизни не знает границ: "А вы откройте своё дело, заработайте и тоже ездите на Мазде, кто вам мешает?", нагло заявляет очередной толстом*рдый бизнесмен.
И это хамьё выступает от имени народа? Да народ для них - пушечное мясо, которое они уже пытаются вытянуть на свои псевдо-акции. Но, видать, жадность пока мешает им договориться по чём покупать людей на очередную акцию. Вот и сигналят, не вылазя из дорогих авто.

Тому що послідовні

чего же эти "обездоленые", после того как они мужественно отбибикали, не позвали журналистов осветить свою гулянку в Шансоне?

"Злив" на заздрість взагалі типовий для всякого "підприємливого ворья", не варто навіть щось пояснювати.

Перед самыми выборами президента, мне пришлось услышать общение януковича с охранником. это был полный финиш. Несмотря на то, что сейчас происходит, я до сих пор не жалею что не поддержала его. Ибо то, что о нем говорили тогда - было лишь половиной истины. к стати в России рулит не ющенко, тимошенко и т.д., а картина точно та же (банки, недвижимость, торговля, увольнения), только у них все началось еще в июне, а у нас в сентябре.
 "спросите себя, а вас не ДОСТАЛО ? Если нет и Вас всё в этой жизни устравивает то Вы, прошу прощения пациент Халявина без предварительного осмотра врачей". Так вот шизофрении (психическому заболеванию) в большинстве случаев предшедствует длительная депрессия. Берегите себя и свои нервы, уважаемый.

Тут уже писали про те, що заробляти можна по різному. Один заробіток веде до зростання добробуту і того, хто заробляє, і збагачення всього суспільства. Інший, типовий для України, скоріш нагадує звичайнісіньке мародерство. І далеко не кожен здатен заробляти гроші за рахунок нищення суспільного.
Оте "заработайте денег - купите себе мазду (майбах, феррари или ещё что) и "на погулять останется"", як правило, вирване з допомогою продажних чиновників у тих, хто й на хлібі економить.
Не треба всіх "по модулю " рівняти. Є достаток позитивний, але більшість має вкрай негативне значення, від"ємне для суспільства.

Ну чего ж Вам так завидно, что у кого-то деньги есть? Откройте своё дело, как у организатора акции, заработайте денег - купите себе мазду (майбах, феррари или ещё что) и "на погулять останется". А что, СЛАБО?

Які проблеми? Зверху справа є кнупочки "Реєстрація →" та "Вхід →". Реєструєтеся, і Ваш нік буде тільки Ваш, та ще й червоного кольору. При появі схожого зареєствованого - прохання до адміна забанити за "використання схожого ніку".

По машинам и номерам видно что за средний клас и как ем плохо жить. А сегодня эта мазда у Шансона стояла, видать на погулять деньги есть а вот жить тяжело, достало. Бред, не страна а сборише пожирателей власти.

Шановні пане Головатенко та пане Савенок.
Іноді я заходжу на ваш ресурс та коментую певні статті. Ви мене знаєте. З певного часу користуюся одним і тим же ніком що є моїм ім'ям.
Дуже обурило побачити що хтось написав під ним свій комент.
Чи не могли б ви ввести добровільну реєстрацію - хто хоче реєструється, хто хоче - заходить як гість? Мені нема що скривати, я висловлюю свої думки відкрито. Та хотіла б щоб ніхто не користувався моїм ім*ям.
Дуже шкода було б *образитися* на ваше видання за таке порушення тут кимось моєї identity та полишити ваш сайт. Не хочу також підписуватися різними ніками.
Будь ласка, вирішить цю проблему. Якщо вона з*явилась в мене, може з*явитись і в інших читачів.
Дуже дякую,
  З повагою,
  Зоя Шульга

Я в растерянности. Это не мой пост. Я писала только 1

РЕБЯТА, ЭТО НЕ ЧЕСТНО. Я ПИСАЛА 1 ПОСТ.
ЭТО НЕ МОЕ:
  *Zоya Shu | 2008-12-22 21:20
Уважаемый автор статьи, а не кажется ли вам, что со своими попытками принизить значение акции "так называемый Манифест", "паршивенькая Таврия" (кстати - продукция УКРАИНСКОГО автопрома), "не совсем славянской внешности", двухкратное преуменьшение числа участников вы можете добиться эффекта, совсем противоположного желаемому?
В 2004-м на этом обломались кучмовские пиарщики. Как бы и вас не постигла их судьба...
Меня нельзя назвать разделяющим цели организатора акции, но вот элементарная зависть журналистов, критикующих более удачливого коллегу-организатора, уж слишком в глаза брасается. *
  ЭТОТ ЧЕЛОВЕК ПОД МОИМ ИМЕНЕМ ПИШЕТ В МУЖСКОМ РОДЕ.
РЕДАКТОРЫ, МОЖНО РЕГИСТРАЦИЮ ВВЕСТИ?
ИЛИ ПО АЙПИШНИКУ КАК ТО ОПРЕДЕЛЯТСЯ? Я ПИШУ ПОД СВОИМ ИМЕНЕМ СВОИ МЫСЛИ И НЕ ХОЧУ ТАКИХ НЕДОРАЗУМЕНИЙ.

Большая новость! Журналисты тоже люди! Тоже пашут(правда, не горбом, а мозгами), зарабатывают и так же в шоковом состоянии видят, как их кидают - банки, правительство, депутаты и иже присно. От реального мира им мешает оторваться совесть(а кто еще промяукает-скажет-проорет?) и семья(... а кушать хочеться всегда)

@ я радий, що народ на цей примітив не повівся. Сподіваюся, на інший також не клюне.@
Я теж :)

Вот єто да !
Вот єто коментарии и сколько и каких, УРА, наконецто пробило. Наконецто ДОСТАЛО - достало всех. Вопрос не в Кудабекове, он веть тоже когодо ДОСТАЛ, вопрос в том, что нет ни одного из коментаторов, когобы не ДОСТАЛО - "продажные Кудабеков и Вознюк", депутаты, журналисты ведь посмотрите нет ни одного кого бы не ДОСТАЛО.Вопрос в том, что нас всех ДОСТАЛО. Ну спросите сами себя ВАС что не ДОСТАЛО то, что творится в СТРАНЕ , если нет то сидите дома сосите тряпочку и тихонько сопите в две дырки. А кого ДОСТАЛО, и неважно что ти кто считает себя ну хотя бы мужиком тот должен что-то ДЕЛАТЬ.
Можно относится как угодно к проявлениям возмущения народа. Ну например можно в учебники истории записать "яскраву подію -помаранчевий майдан", ох я и отгрёб на сайте когда попытался доказать что Юля и Витя дурят людей ох я и выслушал, ну получили что хотели теперь то что скажете.
А как по мне то те, кто на Лексусах просто нехотят возврата к нищете и беспределу 90-х годов. Они заработали и им просто есть что терять, а кто не заработал , несмог или не захотел тому и нечего терять ( кроме своих цепей). Всё ясно как божий день и ненужно никого винить. Ведь спросите себя, а вас не ДОСТАЛО ? Если нет и Вас всё в этой жизни устравивает то Вы, прошу прощения пациент Халявина без предварительного осмотра врачей.

"Сударь, кружева плетете"

Я в захопленні! Чудовий коментар! Все саме так і було!
Оці люди, малий та середній бізнес, як Ви їх називаєте, вкладали свої зусилля та ресурси, в першу чергу фінансові, у що завгодно - "они спонсировали, кому платили - налоги, взятки, на выборы, просто, так чтобы не доставали". Вкладали у нерухомість і виробництва, страхування, технології і здоров"я, у все... крім одного!
Вони не вкладали нічого у створення нормальної держави! Це ж на для "крутих пацанів" справа, це нехай лохи-патріоти на дурняк, не маючи нічого пнуться! А ми бабло стригтимем!
Не витягли патріоти проти того, чи вірніше проти тих, кого фінансував малий і середній бізнес. А тепер самі, як (поважні люди) з дудочками на площі гудіти? Ну -ну...

Проясніть ситуацію. Чи бува це той Андрій Кудабеков, який активно співпрацівав з Управлінням у справах сім"ї та молоді Чернігівської ОДА? Спонсерував майже всі молодіжні свята в місті. Якщо це він, то бруд, який тут пролився - це подяка? В авторстві гидотних висловлювань не маю сумнівів - чиновники з Красної площі та довірені особи (попу лизти).

В Украине нет среднего класса. И не скоро будет. Большинство людей, участвующих в акции - мелкий и средний бизнес, просто осознали, что их кинули, причем кинули те, кого они спонсировали, кому платили - налоги, взятки, на выборы, просто, так чтобы не доставали. А они теперь поняли - что все, все идет к трамтарам, особенно те, кто в больших кредитах. Думается, что большинство тут (особенно журналисты и иже с ними, живущие от выборов до выборов, и утратившие в большинстве своем связь с реальным материальным и производственным миром) просто не понимают, что такое отпахать десять лет, заработать своим горбом какой то капитал, а теперь в лучшем случае смотреть как он пропадает. В худшем ждать конфискации ( кредиты, банки )и все начинать сначала. Больше таких акций.

Ну от Вячеслав, нормальна людина, аргументовано і переконливо викладає свою точку зору. Мас-медіа для таких розмов відкриті. Переконаний, ВВ без проблем розмістить гарно підготовлений матеріал. Працюйте з людьми, завтрашніми виборцями, відстоюйте свій і суспільний інтерес нормальним розумовим шляхом. Хто вам не дає?
Відносно акції. Може хто мені пояснить, невіщо замість переконливих слів мені у вухо дудіти? Мене і народ вважають за дебілів? Чи самі такі, що двох слів не зв"яжуть?
Моя точка зору - акція дебілів для дебілів. І я радий, що народ на цей примітив не повівся. Сподіваюся, на інший також не клюне.

Так может говорить лишь человек "слышавший звон да не знающий где он". ))) будете предпринимателем у Вас в корне изменится представление о жизни!!! У меня изменилось да и большинства предпринимателей!!!

Спасибо! Мужу передам!
Вячеслав, да, мы в одной лодке. И я пытаюсь понять. Но извините, пока не могу! Не то, что конверты и т п. Да, это ясно, плохо. Я о другом.
Мы выбрали жизнь рабочих по найму. Повторюсь - НАШ личный выбор. Он предполагает, что мы (в данном случае мой муж) 8 часов в сутки уделаем работе и получаем за это оплату. Правильно? Мы, работники, обязуемся честно выполнять свои обязанности. Вы - платить нам. Это нормально? По-моему, да.
НО! На деле получается, что работодатель систематически обкрадывает работника. Забирая его личное время внеурочными вызовами, его здоровье (не платя больничных), его право на обеспечение в старости-пенсию. Кто это забирает? Государство? Или средний класс, который получил крупицу власти и плевать хотел на других?
Еще раз подчеркну: НЕ ЗАВИДУЮ. Мне не нужна машина, мне хватает моей квартиры и ттт хватает зарплаты. Не хочу совершенно быть потерянной женой бизнесмена, который с детьми гуляет раз в пятилетку, поскольку занят все время. Но если уж мы с вами (предпринимателями) в одной лодке - зачем вы систематически топите своих же гребцов?

Я Лерочка всегда верю в лутшее, а также понимаю, что моя вера без действий мертва. Я прочитал этот манифест и сказать по правде он не идеально подходит под меня , так как я никогда не считал себя средним класом, да и вообще не разделяю людей на высших и низших. Но чесно говорю он затронул меня и я сам распечатал лозунги и расклеивал их в людных местах. Мне за это никто не платил, я незнаю никого кто был на площади, и не знаю есть ли организаторы. Я не согласен с тем, что происходить в стране, и выразил свое несогласие. П усть это будет банальный гудок но это начало для меня лично. Я согласен свами. что это может быть чейто заказ. Но если это поттвердится тогда я предложу вам выйти сомной и сказать власти свое несогласие. Потому, что я не хочу чтобы мои дети жили в такой стране в какой мы живем свами, стране безразличных.

Илоно, чи замислювалися конвертоотримувачі з/п звідки їх роботодавець бере готівку для цього.
І головне чому він не боїться наїздів грабіжників на його бізнес з готівкою ?
Відьповідь проста , як граблі.
"Тіньову" економіку кришує влада, силові відомства.
Чому ?
Бо це є бізнесом самих можновладців від села до Києва або з владою діляться прибутками по повній програмі.
Тому що навкруг суцільна корупція. І треба визнати, що винні ми самі, тобто і міфічний "середній" і не дуже "середній" клас.

Я даю тел. которым смогу воспользоваться после 9-и вечера. 096 682 21 60. Черниговские ребята ездят.

Вот видите Илоночка , получается палка в два конц. И каждый пытается свою сторону отстоять. Я тоже когда работал у предпринимателя сетовал на то, что он не хочет платить налоги с зарплаты. Но когда сам стал предпринимателем и примерял на себе эту шкуру сразу понял в чем соль . Чтобы плтить такие налоги как в Украине то ни одна деятельно невыдержит такого преса и закроется не успев открытся. Атеперь вопрос у меня КТО ОБЕСПЕЧИТЬ СТОЛЬКО РАБОЧИХ МЕСТ если не будет предпринимателей, с их зарплатами в конвертиках.?
А писать и критиковать не попытавшись хоть както понять другую сторону это как минимум не справедливо. И как могут бюджетники получать нормальную зарплату, если высшие чиновники на своих подставных лиц оформляют фирмы которые выиигрывают тендоры государственных закупок. И под это дело высасывают с бюджета огромные деньги. Так, что мы с вами .в одной лодке хотите вы этого или нет. И вместо того, чтобы искать , что нас разделяет искать то в чем мы солидарны.

А где работа? Давайте контакты. :) В любом случае - спасибо за информацию!

Дуже дякую. Читатиму повільно, і з насолодою!

А нам нужен хороший инженер-электронщик. з/п официальная и позволяет прокормить семью. На график сотрудники не жаловались. одно "но" - работа не в Чернигове. если интересно - сообщите. Дам контактную информацию.

Отож! "Проффесори" рвуться до корита!
А ви напевно маєте на увазі відому Тетяну Монтян.

..а я послухала вчора "бесіду" на 5-у каналі - адвоката Мунтян та автора "Маніхвесту...".. Коли почула, що останій був (чи є) радником Віктора Хведоровича.... все стало так прозоро-прозоро...
..Скинути одних, щоб прийшли інші...
опять "шило на мыло"...

Вы уверены, что этот изменит что-то в лучшую сторону? Нужно смотреть на инициаторов сейчас кто они и что сделали, чтобы потом не пожалеть.
Все, кто сейчас приближен к кормушке, начинали точно так же: на майданах и на площадях. А к власти их привели именно люди. Многие довольны инициатором-активистом Рудьковским? Или пример - Витренко. Кто-нибудь видел ее в стадии "рецессии"? Поверьте, она гораздо привлекательней в активной деятельности.

Не, предприниматель дает зарплату в конверте исключительно по доброте душевной! У него сердце болит за работника, но ничего поделать не может. ;)
И знаете что получается? В нашей семье 7 взрослых.
Я - работаю на госпредприятии, плачу налоги полностью.
Муж - работает на чп - минималка + конверт, налоги не платит.
Мои родители - пенсионеры, налоги не платят.
Его родители - пенсионеры, работают потихоньку на чп, налоги не платят.
Сестра мужа - работает строителем в России, налоги не платят.
Внимание, вопрос! Если из 7 (!!!!) взрослых налоги плачу только я, то откуда возьмутся деньги в бюджете? И какую пенсию заработает муж благодаря неусыпной заботе препринимателей?

Ось... Скромна підбірка афоризмів:
http://vip.val.ua/ua/golovatenko/375.html
:))

Не плохо бы было, всем критикам хотябы частично писать о себе, чтобы было какоето представление. Кто вы, те люди которые так рьяно жаждующие критиковать любую инициативу. Кто считает, что предприниматель платит зарплату в конвертах ради наживы, и то, что люди которые проявляют несогласие пытаются прорватся к власти. Веть каждый меряет по своему нутру, и если мы видим в других плохое то не лутше ли заглянуть в душу себе? Я не вкурсе какой национальности куратор акции, но пусть он будет кем угодно я сниму перед ним шляпу за его попытку поменять в этой стране, что то на лутшее. Если Украинци не в состоянии это сделать сами. И задумайтесь почему украина множество раз обявляла независимость а в итоге теряли ее. Что вы сделали в этой жизни ?

Дякую :) Цитатника як такого немає... Це, скоріше, як анекдот. Пригадую якийсь влучний вислів у контексті, уточнюю в Інтернеті і викладаю цитатою...
Правда, робив собі підбірку афоризмів... Не буду обіцяти, але якщо знайду - викладу у блозі за кілька хвилин.

Ви всерйоз вважаєте його здатним на такий вчинок? 8 )))

Говорят, плохого пиара не бывает. Слышь, Кудабеков, пора уже с ВВ хотя б диваном рассчитаться.

Олеже, може Ви розщедритеся і викладете свій цитатник у блозі? Особливо сподобалося оце: @"Уінстон Черчіль (з відповіді на запитання, чому в Англії відсутній антисемітизм): "Англійці не вважають себе дурнішими за євреїв".".@ Подібну аргументацію використовую давно, але жодних цитат на цю тему не зустрічав, тим більш, таких влучно - вбивчих! Респект!
===========================================================
Радують коментарі редакційного колективу ВВ.
В 90-х, на передніх рубежах боротьби з злочинною комуністичною ідеологією був ряд громадських організацій. Поступово вона здала свої позиції і на її місті виникла дебільна тоталітарно-олігархічна ідеологія. Ось тепер, на першому місці протистояння їй стоїть ВВ.
===========================================================
@Влад | 2008-12-23 14:14
"Щоб жити чесно - треба мучитися, битися, починати і кидати, знову почитати і знову кидати. Спокій - духовна підлість"
Лев Толстой@
Теж чудова цитата.
===========================================================
@Вячеслав | 2008-12-23 14:27
Илона
Илоночка, зарплата в конвертах это не обдираловка работника , а необходимость , кто осилит с 1000 гр заплатить 700 гр налога . ПФ 33,2% ПФ 2% НАЛОГ С ЗАРПЛАТЫ 15% по безработице 0,5% соц страх нежасн вып 1,56 соц втр прац 0,5 % . Это реально?@
  Все вірно, це продовження будівництва комунізму для чиновників.
    

"*Фашизм, по утверждению многих политологов, и есть восстание среднего класса"
Олеже, чого-чого, а дійсно серйозного "фашизму" в Україні ніколи не було. Бо українці самостійники і індивідуалісти за природою з вічним бажанням мати особисту свободу(якщо дістануть).
"До СТАЛІ", для справжнього українця є синонімом до сокири або на вили, а те що написали російські політтехнологи "дістали" взагалі якійсь гидотний суржик.
До речі, в Німеччіні був націонал-соціалізм(ключеве слово соціалізм). В Італії був фашизм, але на чолі з соціалістом Мусоліні.
Без соціал-популізму тоталітарні режими в ХХ столітті не існували.

Спасибо за разъяснение! Писала - и знала, что кто-то обязательно скажет про налоги и про то, что "вы завидуете, вам бы гулять, а мы тут рабочие места создаем". :)
Поверьте, я далеко не завидую большим деньгам, Кудабекову и бизнесменам. Они выбрали свою жизнь, со своими волнениями и проблемами.
Наша семья решила, что нам это не надо. Да, мы хотим быть наемными работниками и приходить домой вовремя, и иметь отпуск, чтобы побыть вместе. Это НАШ выбор, не от недостатка мозгов, а исключительно от мировоззрения. И больших денег, повторяю, я совершенно не хочу и не завидую.
Так вот, проблема в том, что наемный работник, хороший специалист в современной Украине НЕ МОЖЕТ иметь нормальный рабочий день и отпуск, он НЕ МОЖЕТ платить в тот же пенсионный фонд.
Мой муж - замечательный инженер-электронщик, поменял 3 работы, везде одно и то же.
Так за кого мне выступать? За великий и могучий средний класс, который не отпускает моего мужа с работы по 14 часов в день? Да у него отпуска не было 4 года, зарплата в конверте и больничных нет как таковых. Так почему я должна поддерживать вас с вашими протестами? Поверьте, помереть с голоду не боюсь, руки и голова ттт работают нормально. А относясь по-скотски к своим работникам - не ожидайте от них поддержки и сочувствия.

Илоночка, зарплата в конвертах это не обдираловка работника , а необходимость , кто осилит с 1000 гр заплатить 700 гр налога . ПФ 33,2% ПФ 2% НАЛОГ С ЗАРПЛАТЫ 15% по безработице 0,5% соц страх нежасн вып 1,56 соц втр прац 0,5 % . Это реально?

"Щоб жити чесно - треба мучитися, битися, починати і кидати, знову почитати і знову кидати. Спокій - духовна підлість"
Лев Толстой

простите прерываю беседу. поехал делать намеченное в чужом городе!!!
Да и все равно что и кому здесь доказывать? "научи дурака б-гу молится так он лоб разобьет".
Одно могу сказать в россии две проблемы, у нас их тоже две только "Дураки и лентяи". Остальные живут лучше. А первые просто от зависти скоро друг другу глотки по перегрызают. Учили бы хоть историю, к чему такие идеи приводят (наци и равенство всех зависть к более имущим)

Олег. я просто сказал, что такие высказывания (шовинистические) очень плачевны и до суда могут дотянуть... Мне все равно каждый пусть имеет то что имеет. Люблю выражение "Каждый портит свою жизнь по своему". Насчет Вашего журналиста я уже говорил есть карма, или Господь все равно какая высшая сила. Оно еще вернется )))
  2 Сергей: А насчет угроз, уважаемый Сережа, знали бы вы меня лично никогда не сказали бы что я способен на угрозы. Не то воспитание. Я привык действовать. И поверьте если бы у меня к вам были бы серьезные претензии Вы бы уже об этом узнали лично а не на страницах интернета. Настоящий мужчина не болтает, а действует!!!
  Мне просто интересно какую идею Вы пытаетесь здесь высказать. Коммунистическую, социалистическую, национал-шовинистическую или все же либерал-демократическую??? Не могу понять.

Я вижу Вы господин нехороший также кроме политики в социологии разбираетесь ))) Об таких как Вы вчера только с Олегом говорил. Что не Украинец то политолог и экономист. Что такое средний класс??? почитайте хотя бы учебник социологии. А потом пишите были ли там представители среднего класса или высшего...
  Согласен... посещаемость вала значительно увеличивается )))

представьте себе, переживают, и чаще всего такие как Вы лишь п... умеют. В армии то "щирий українець" служив?
 а кто сказал что дома? или представление о современной технике устарело? Я вообще-то сейчас буду выходить из киевского экспресса (поезд такой на Харьков ходит), странно только что человек, едущий в поезде в командировку снова становится бездельников ворующим у других!
Мне все-таки кажется эту статью необходимо отправить в блоги или в раздел мнение!!! так как и суждения авторов и статья больше на субъективное мнение обиженного долей Украинца напоминает у которого жиды отобрали все деньги, татары работу, а негры девушку ))) Так ваша шовинистическая братия обычно аргументирует свои выходки?
    А украинцы поверьте не чем не лучше других наций. Тем более учите историю. Чистых славян уже давно нет, так что молчали бы про инородцев!

Цитати:
bibaloon: "А вопросы вроде, почему вспомнили татар и кавказцев, а евреев не тронули, проигнорировали, а они там были ))). Или боитесь, что в Чернигове уже были прецеденты по этому поводу и проигранные суды Гарта, Деснянки и Сельских Вестей".
___________________________________________________
Уінстон Черчіль (з відповіді на запитання, чому в Англії відсутній антисемітизм): "Англійці не вважають себе дурнішими за євреїв".
___________________________________________________
Коментувати нічого не буду, хай співставляють розумні люди :).
Скажу лише, що журналістам ВВ у судах лише програвали. І, в першу чергу, на моральному рівні, на рівні "карми" :) Можливо хоча б тому, що правди ніде було діти, а своїх не здавали.
А ще скажу, що дуже поважаю євреїв, які заборонили говорити всьому світу деякі речі під страхом карної відповідальності. При чому, не тільки через ізраїльське, а і через європейське законодавство. Правильно!
Якщо б українці змусили судову систему працювати подібним чином, в країні одразу б припинилися дурні розмови і дурні дискусії, які самі по собі ВЖЕ є приниженням національної гіідності українського народу. Думаю, що тоді автори грамотних маніфестів не малювали б попутних дурних малюнків і не намагалися б попутно захистити при цьому права якоїсь там іноземної мови. Бо не морду били б їм за це, а винагороджували б трішки іншими наслідками.
Ну а "гарячі фінські хлопці" не чубилися б отак на форумах :).

Вітаю, панове коментатори! Сотню взяли. Йдемо на рекорд.
...
"Средний класс предполагает наличие собственного жилья, автомобиля, например мазды, хонды, тайоты... "
... убогі зарплати, страшні умови праці, "економні" податки.
Не побачив я там середнього класу. Відповідно і не написано там про те, чого не було.

Просмотрите другие сайты. информации (аудио-, видео -) полно

  Да дожились, уже несловяни за будущее Украины переживают. Пока щирі українці сидят тихенько дома и коментят подобные статьи.

Я со своего опыта знаю, что многие, отказываются работать по трудовой.
Я сама поменяв 3 места работы предоставила свою трудовую работодателю. На предприятии все законно. ни гривны в конверте.
Но как Вы предлагаете мне платить строителям? Да, я пыталась через фирму официально, но со скандалом их выгнала. Или мне официально платить женщине, которая в первой половине дня работает в школе а потом убирает мой дом?

 Конечно больше всего понравился фоторепортаж: шесть фоток мазды Кудабекова, четыре фотки Лексуса, одного и того же...во у людей зависть то:))))
Мне вот только одно интересно: кого авторы этой статьи ожидали увидеть на площади?Грязных пьяных бомжей, стучащих пустыми пластиковыми бутылками об асфальт? У них наверное неправильное понятие о среднем классе? Средний класс это и есть бизнесмены, представители малого и среднего бизнеса. Средний класс предполагает наличие собственного жилья, автомобиля, например мазды, хонды, тайоты... Почему эти авто так удивили авторов статьи? Можно подумать там были Ламборджини, Майбахи и Бентли:)))

bibaloon, які татари, які євреї? Який "первичный вид"??
"И тут Остапа понесло..." ©
Сказав би я декому про євреїв, та часу далеко не стільки як у самозванного середнього класу, що розповідає про роботу від світанку до ночі.

И еще кто Вам сказал, что был какой-либо координатор акции?

Виктория, вижу Вы таки проигнорировали мой ответ насчет оказать кто зарплату не в конвертиках платит!!! ))) А зря!!! По другому Вам не понять, что Вы не правы!

))) Соглашусь с Олегом. И спишу все на молодость и неопытность журналистов. по крайней мере, Вика, попробуйте поупражняться в логике и риторике... может поможет )))

Здачи ))) Благо статья также зафиксирована в первичном виде ))) "за нацизм" еще раз повторюсь!!! И знаете ли проиграть суд - не проиграть мораль!!! А жизнь долгая штука. и Знаете что такое Карма??? Оно ж все равно вернется не от тех кого Вы обижаете, так в другом чем-то. Можете всю философию также фиксировать!!! Может пригодится, детям расскажете, какой Вы крутой Патриот Украины!
  Кстати, я так и не пойму почему придираемся к словам выборочно? А вопросы вроде, почему вспомнили татар и кавказцев, а евреев не тронули, проигнорировали, а они там были ))). Или боитесь, что в Чернигове уже были прецеденты по этому поводу и проигранные суды Гарта, Деснянки и Сельских Вестей. А на основе прецедента да и с хорошим юристом любой суд можно выиграть. Не в коем случае я не пугаю судом, оно мне даже не нужно. Просто выбирайте слова. Как когда-то мне сказал какой-то здесь комментатор: "Нам же жить в одном городе" )))

Вижу, Bibaloon-у очень знакомо и близко разрушающее чувство "жабы".
Жаба - это движущая сила тех, кто живет в кредит. Денег заработать не получается, а тачку хо-о-очется, телевизор большой хочеться и т.д. А берущим кредиты лень даже договор с банком почитать. Работать и зарабатывать уж тем более. Пригласите рабочих сделать ремонт :). Когда будет просить з/п, обязательно будет плакать, что ему кредит нужно платить.

Да и кстати раз не заметили и снова придрались к одному слову. То поищите в Интернете статистику кредитов особенно потребительских, а также аналитику по этому поводу времен годовалой давности. Когда все предупреждали, что банки и общества кредитные играются с огнем давая кредиты неимущим!!! И поймете, что средний класс не себя в первую очередь защищает.

"... таким как Вы шовинистам и Нацистам. Будьте просто осторожнее с выражениями, пожалуйста!!!"
Хто би говорив... одночасно ярлики розвішуючи.
"... при желании можно и под суд... "
Ну раз у статті є брехня - подавайте до суду. Автор вказаний. В чому проблема? Аа, брехні нема? :) Правда неподобається? Буває...
"... если по роже за нацизм получите, так сразу напишете, что напали на журналиста, избили хладнокровно и не за что!!!"
Дамо здачі. Напишемо. Подамо до суду. Благо погрози зафіксовані.

Все рано не могу понять чем допустим Кудабеков зажравшийся, или я если на хорошей машине езжу зажравшийся или кто-то другой, только потому, что зарабатываем больеш Вас???

Простите, но это БРЕД чистой воды. И больше напоминает оправдания ребенка!
  Что касается моих вопросов к Вам!!! Ответите? В самом первом моем комменте о не славянской внешности? Кстати за такое насколько я помню при желании можно и под суд попасть, напомню на заметку!!!
Думаю если по роже за нацизм получите, так сразу напишете, что напали на журналиста, избили хладнокровно и не за что!!!
  Знаете мои украинские дедушки и родной и двоюродные с троюродными меня с детства учили что мужчина если говорит что-либо, то должен свои слова отстаивать. Ну и если что и ответственность нести.
А кроме этого мне с детства привили ненависть к таким как Вы шовинистам и Нацистам. Будьте просто осторожнее с выражениями, пожалуйста!!!

"Не заметили сколько 90% малоимущим всякие банки вроде привата по-выдавали карточек"
  Нет, не заметил. Приват-банк передо мной не отчитывается.
Возможно, его руководство отчитывается перед вами, раз вы так хорошо осведомлены.
Мне вобщем-то всё равно, у кого больше кредитов. Но мне не всё равно, когда от моего имени зажравшиеся нувориши превращают в цирк с дуделками хорошую иннициативу. А вы им в этом потворствуете.

В том то и вопрос, что "бибикали" и те кто интеллектом зарабатывает, и тек то какой-то капитал заработал интеллектом, обаянием, и руками, и тек то когда-то нечестно заработал. Но не в этом вопрос!!!
  Кстати любой бизнес проходит несколько стадий. Когда человек сам вкалывает на бизнес, когда бизнес имеет капитал и начинает работать на человека, а потом приходит момент, когда бизнес начинает приносить втрое больше от связей и т.п. Но это уже не средний и мелкий бизнес - это уже крупный бизнес, представителей которого там не было. По этому комменты вроде наворовали неуместны. Пусть назовут у кого и что украли... т.к. это больше напоминает "бла,бла , бла" а не конструктивную беседу последнее не к Вам, Олег.

Щодо позиції Високого Валу у цьому матеріалі.
----------------------------------------------------------------------
Свого часу я міряв створити інтернет-видання за принципами незалежної журналістики. Думаю, що це Олегу Головатенку і мені певною мірою вдавалося.
--------
В даному матеріалі повинен бути коментар, що це не позиція сайту, а особиста позиція авторів. Або такі висловлювання, які багато цитувалися коментаторами, повинні були віднесеними до авторської позиції ОДНОГО З учасників чи спостерігачів акції.
---------------
Або погодитися з тим, що Васокий Вал став виразником тільки однієї позиції - українських патріотичних сил. А це вже як партійна газета.
---------------
Коли ми в 1990 році (скоро буде чергова річниця) створювали у Чернігові Товариство української мови, то намагалися бути толерантними і терпеливими, бо на багнетах мову любов до України не принесеш.

Откуда данные о 300%??? По-моему работники Вены на акции не были )))
  

так им же слабо пол года а то и год бесплатно без выходных и отпусков, закатав рукава вкалывать у себя же на производстве или торговать вместо продавца, пока "дело" не начнет приносить прибыль. У них же мнение о бизнесе, пришел вложил "наворованное" и работаешь сидя в кабинете заставляя бедных ребят изгибаться за "гроши". Это нормальное восприятие необразованного обиженного на всех и всяк человека. Особенно при "кризисе среднего возраста" особенно славянской натуры )))
  А еще мне кажется что как обычно под разными никами 5ю-7ю сидит 2 урода которые ляпают, якобы собралась толпа несогласных. На то и демократия, чтоб каждый имел право на мнение. Ну а народная мораль, за свои слова нести ответственность здесь не сработает, так как эти умники в глаза сказать тоже самое неспособны! Кишка тонка. на страницах интернета с выдуманными именами даже не вставляя свой имейл все ГЕРОИ!!! А вот пусть мне, или Кудабекову или еще кому подойдут и на улице тоже самое скажут особенно о национальности... )))

2 Серый: Эти "бандиты" (кстати как я тоже заметил у Украинца если на хорошей машине то Бандит )))) намного меньше в кредите имеют чем простой люд!!! Не заметили сколько 90% малоимущим всякие банки вроде привата по-выдавали карточек, и потребительских кредитов на холодильники и большие телевизоры. теперь вопрос: Кто в превую очередь не сможет выплачивать Кредиты??? Кто будет больше юридически не защищен в этот момент? Образованные люди, работающие и имеющие или рабочий класс с которого банки стянут последнюю рубашку? А так и будет!!! Так кого Кудабеков защищает себя? Думаю НЕТ!!! И не свой кредит!
  Микола: я с Вами!!! А еще я уверен, что как минимум половина из местных умников даже в армию не ходили. так а зачем Родину защищать? своя ж рубаха ближе к телу! Все ж такие умные "патриоты"!
  2 Viki: Тупости нет границ!!!
  2 Олег Головатенко: во многом соглашусь, но все же был там и слышал интервью Андрея! Знаете ли я также с легкостью могу перекручивать слова других ,так, что они в корне меняют смысл! может ребята (журналисты) не совсем правильно поняли его слова. Как он сам говорил оратор из него некудышный. Но палку перегнули это факт!!!
Я думаю не нужно называть Андрея главным идеологом. Он сам этого не хочет как я понял.
Что касается целей акции, еще до акции Андрей в своем блоге писал, что будущие учасники разделяют единственное мнение "достали" - управленцы которые лишь делят власть, а не управляют страной. В остальном у каждого из учасников и активистов было множество мнений. одни да разделяют идею русского как второго гос. другие как я категорически против этого, третьи за нато четвертые наоброт. и каждый бы в своем интервью высказал свое ИМХО. а потому, что это была народная акция, а не заказанная кем-либо. И мы пытались разбудить народ, объединить в единой идее, а мелкие вроде языковой оставить на заднем плане. А журналисты просто придрались к словам!!! Как по мне!
  2 Viki: обожаю Украинскую национальную идею: "ЖАБУ". )))
        

Вы же нашли место, и я нашла (без участия кудабекова). Что может предложить мне со знанием 4 языков "средний класс" в лице этого барыги и как он, работая на кредите, может дать мне уверенность, что завтра его контора не пойдет прахом. "Средний класс" - скорее интеллектуальная составляющая общества, а не работодатель, который дает места на базаре.

"Остальные - рабочий класс. Вот если ЭТИ поднимутся, то сметут и Кудабекова иже компанию. Ждем когда Мазды и Лексусы будут лежать на крыше, как во время колбасного бунта."
  Было такое, даже и не один раз за последние сто лет.
В 1917 году - "Власть рабочим и крестьянам" и знаменитая шариковщина "ВСЁ ВЗЯТЬ И ПОДЕЛИТЬ!" - оно и понятно, на большее у ЭТИх ума не хватало.
Известный многим "колбасный бунт". Ну пропёрли обкомовскую ( с 1917 правильнее будет сказать "рабоче-крестьянскую") волгу на крыше через пол-города, и что? Опять то же самое - Сила есть - ума не надо!
  Печально............ Лучше то после этого никому не стало.

Имея профессию, нужно найти ещё и место, где она нужна. А средний класс и создаёт эти места.
  По поводу "цвета нации". Я не считаю себя даже средним классом - я простой наёмный работник. Да, я не нищий, имею некоторые "буржуйские излишки" в виде жилья, автомобиля, и прочих не нужных многим обывателям недешёвых вещей. Так же, ко всему прочему, имею два высших образования (которые получил самостоятельно, только с помощью своей головы) и желание ЖИТЬ НОРМАЛЬНО.

Доброго дня. Автора викликали?
Об'єктивність - це що по-вашому? По-моєму - називати речі своїми іменами.
Що не так з інформативністю, коли є повідомлення про акцію і ФОТО та ВІДЕО репортаж?
Відсутність оцінок? А де ви бачите оцінки? Лише факти.
Точок зору мало?
Точка зору Кудабекова подана у відео - РАЗ, в інтерв'ю - ДВА: http://val.ua/politics/ukraine/194952.html І сам "маніфест" на ВВ також подано: http://vip.val.ua/ua/golovatenko/370/
Краще б запитали себе, як за дві години і акція знята (відео та фото), і відео змонтовано, і фото оформлено, і замітка накатана, ще й новини тим часом подаються. А що замітка не хвалєбна - то такі робляться на іншому сайті. Кажуть, недорого. Тому й робляться :)

Додам. Тому, хто вважає себе середнім класом, варто ставити собі запитання не "Що я маю?", а "Ким я став?".
Тобто, на чому базується мій "бізнес"? На моїх особистих якостях?
Чи на доступі до ресурсів з непоганою рентабельністю і зв"язках з правильними пацанами?
Для Viki
В тому то й сенс, що потрібно міняти не фейси в ящику, а правила гри. Хоча б у напрямку їх дотримання.
Є чудовий вислів:
"Сенс не в тому, ЯК я їх обираю. Сенс в тому, ЯК я обмежую їхню владу".

Сподобались коментарі Олег Головатенко | 2008-12-23 09:32 та Серый | 2008-12-23 09:47.
  Щоб описати ситуацію в країні, мені достатньо одного речення. Ось воно:
=== "Непридатною для нормального життя Україну роблять ті, хто тягне виключно під себе, і ті, хто сподівається на когось." ===
А тепер оцініть, який їх відсоток, і на який результат варто розраховувати. Певною мірою, це відповідь на Микола | 2008-12-23 09:03.

"Какая разница - какой национальности люди высказывали своё мнение по-поводу нашего "государства"? Мы все граждане Украины, а не рабы нашей правящей верхушки!"
По коментарях одразу можна розрізнити риторику середнього класу і риторику пролетаріату, у якого за Марксом немає батьківщини і немає чого втрачати. Хіба що, крім застави під кредит. Бо красиво жити забороняти безглуздо.
Так, просто маленьке спостереження.

"Где ты работать будешь, если те, кто сигналил, тебе работу не дадут?"
  Успокойся "цвет нации", у кого есть профессия, тот не пропадёт.
А вот чем ты займёшься, если тебе перекроют кислород и ты перестанешь по 300% наваривать?

"70% Украинцев рабочих не пашут, хотят иметь все работая минимум, и ненавидят всех кто имеет больше чем они сами, такая уж натура."
  Точно!!! Зависть - первое, что застилает глаза нашим людям. Какая разница - на каких машинах приехали на площадь сигналить? У кого нет такой машины - создайте свой бизнес, заработайте и купИте - кто мешает?
Какая разница - какой национальности люди высказывали своё мнение по-поводу нашего "государства"? Мы все граждане Украины, а не рабы нашей правящей верхушки!

Акция удалась - неудалась - зато кудабекова многие узнали. Глядишь станет депутатом райсовета. По ходу сворует что-то - станет депутатом облсовета, будет воровать больше, заведет больше связей (чтобы отмазываться), знакомств - появятся шансы попасть в верховную раду. А там .....

а тут можна послухати іноземну мову гуру романенка.
http://mentbuster.livejournal.com/231338.html

Где ты работать будешь, если те, кто сигналил, тебе работу не дадут? В 90-х не всех дураков убило, а не беспредельщиков. Теперь неубитые дураки и пишут такие комменты.
  Кудабекова поддерживаю на 100%!!!!!! Жаль, что сам не смог поучаствовать.

Эй вы, бизнес-элита!
Хватит нас за идиотов держать. Вы что серьёзно верите , что тот цирк, который устроила кучка ваших корешей - это акция протеста?
Вы серьёзно верите, что три минуты бибиканья в Лексусе изменят мир к лучшему? И поэтому не жалеете времени, чтобы нам это доказать?
Но мы же не полные дауны, понимаем, чего Кудабеков задёргался.
Вывод один: как раньше вы тупо впаривали нам фуфло, так и сейчас, прикрываясь чужими лозунгами, надеетесь, что в ваш обман "пипл схавает"

Миколо, респект!

"Кто в юности не был революционером - лишен сердца, а кто потом не стал консерватором - лишен мозгов" (Уинстон Черчиль).
Так вот. Без лишней скромности скажу, что благодаря в свое время таким революционерам как я, Интернет-ресурс в нашем городе сейчас возможен как бизнес. Теперь же я, скорее, консерватор. Который, дав дорогу молодым с горячими сердцами, сам думает, как обеспечить во всех смыслах их рабочие места и зарплаты. При том, что телерадиокомпания получает от рекламы гривню, а доллар скачет с каждым днем. Одним словом, проблем на голову среднего класса много. И все они ярко описаны в одноименном манифесте хлопцем из Главреда, который я в основном и разделяю. Но когда этот парень начинает в своем блоге малевать карту с намеком, что твоя Родина - это скорее выдумка и "подарок московских царей", когда координатор акции в Чернигове озабочен защитой иностранного языка (даже не знаю, где автор в этом месте соврал), это уж слишком, и проблемами среднего класса пахнет мало. Лично мое ИМХО :). Лучше прочтите "Vasya Bu", чтобы я не повторялся и не растекался мыслью по древу...
Так вот, средний класс - это те самые консерваторы традиционной ориентации во всех смыслах, сделавшие сами свой бизнес без каких либо взяток, протеже, крепкой спины и волосатой лапы. Причем, "БИЗНЕС" в смысле "ДЕЛО", а не в современном смысле "заработать" :). Средний класс, по моему скромному мнению, все же больше соотносится с интеллектом, традиционными ценностями и культурой, нежели с кредитами, которые не в состоянии оплатить. Это люди, которые могут себе позволить заниматься своим любимым делом, живут по средствам и спокойно спят ночью. Если кто-то из-за традиционных взглядов среднего класса на вещи вздумает называть этих людей фашистами* и шовинистами..., то наверное из-за того, что сам является зеркальным отображением фашизма, его катализатором и первопричиной. Т.е., как было написано ниже, люди могут и заиграться в либерализм. Заиграться - значит восстать против традиционных ценностей среднего класса, елементом которых является в т.ч. культура народа, составляющего основу этого среднего класса.
А теперь покрутите ручку ФМ-приемника и ответьте на единственный элементарный вопрос. Как ЭТО соотносится с ценностями украинского среднего класса и чью культуру надо защищать в Украине?
Конечно же, другие ниции не виноваты в том, что украинский средний класс не смог построить чиновников из Нацрады, которые призваны следить за соблюдение программных концепций владельцев частотных лицензий. А значит, создавать условия, скажем, для местных радиостанций. Которых сейчас попросту нет. Т.к. делать свой радиопродукт в интересах того же вымирающего среднего класса не выгодно. Потому что выгодно заняться банальной ретрансляцией чуждого твоим ценностям вещателя, который в маршрутке проедет по твоим ушам тюремным шансоном, а в супермаркете сообщит: "Русское Радио - любимые песни на понятном языке".
И в этом месте становится понятно, что компромиссов с "зеркальным отображением фашизма" действительно слишком уж много. И в этом наверное и есть причина. И не потому, что у кого-то неславянская внешность (тут, возможно, авторы перегнули палку в выражениях, даже если не соврамши). Т.к. сам симпатизирую многим людям "неславянской внешности". Вопрос в другом - ВО ВЗГЛЯДАХ людей, направленных против традиционных ценностей.
С такими действительно компромиссов и общих дел быть не может.
_______________________________________
*Фашизм, по утверждению многих политологов, и есть восстание среднего класса

Ав-то-ра! Ав-то-ра! Автора в студію! Честь і слава людині, яка в стислій замітці зуміла продемонструвати дотримання всіх стандартів справжньої журналістики. Як-то: неупередженість, відстороненість, об"єктивність, інформативність, висвітлення різних точок зору та відсутність оціночних суджень. Спасибі Вам, Авторе! Низький уклін! Потішили!

И почему-то обществом была поставлена с ног на голову пословица "не место красит человека, а человек - место". Я говорю о машине. Покупая в кредит более ли менее дорогую машину, он уже уверен, что -пуп земли. море расступись. Главное выглядеть внушительно, а на кредит насшибаем. А морда то тупая.
Вот и представьте, если эта "нахаба" возьмет в руки оружие ...

После прочтения каментов к статье появилось желание таки эмигрировать. теплится надежда, что это мнение маленькой горскти *** обиженых ***.

Я так зрозумів, що я один знаю Андрія в реалі. Що прагну сказати, реакція на те, що діється в Україні занадто спокійна. У нормальній європейській країні й за менше народ змітав усе й усіх, навіть не намагаючись що те пояснювати словами.
Експеримент над народом, який проводять усі політики, буде мати наслідки важче Голодомору. А все через те, що поки у влади колишні комуністи й комiтетчики, вони будуть думати тільки про себе.
Сам я прихильник ВО Свобода, і не тільки я вважаю що тільки диба врятує ситуацію в країні.
Ви отут про зовнішність Андрія міркуєте, а самі голосуєте за ту, у якої тато вірмен, мама єврейка, а сама Леся українка???
Або голосуєте за юГу укГаинца??? Про гаранта та його тезку я взагалі мовчу.
Андрій служив в 9-й окремій бригаді спеціального призначення, знаю його як відмінного солдата. Його бізнес був випуск меблів, він створив багато робочих місць і справно платив податки. Знаю, що на модернізацію він брав кредит, і тепер на грані банкрутства. Так чому він повинен мовчати???
Я думаю, що багато тiх, хто його тут критикує, зробили для України набагато менше, чим він.
Тому перш, ніж критикувати, просто подивитеся у вікно, відірвіться від телевізора, і Ви зрозумієте, що дійсно Дістали ...
З повагою до всіх громадян України!
Ветеран сил спеціального призначення, Гвардії підполковник запасу, учасник бойових дій, хазяїн депозиту, який знецінився вдвічі.
Микола
  І ще, з Наступаючими святами всіх!

Землю любит? Возможно. От десятка гектаров точно б не отказался! Желательно поближе к городу а над речкой. И недорого укравши.
Ничего кроме собственной задницы эти барыги не любят. "Сынок, родина там, где жопа в тепле. И ты лучше меня это знаешь!"

У вас, адвокаты Кудабекова, которым не лень в 3 часа ночи писать в защиту своего "узбекского фюрера" есть одна интересная черта - всё переворачивать с ног на голову.
  Десяток зажравшихся упырей пипикают - вы спешите их представить чуть ли не борцами за долю Украины.
  Вчерашние бандюки за свои ж... испугались (вот-вот кредиты придётся отдавать банкам, т.е. роскошные машины, квартиры двухэтажные, бизнес - всё прахом пойдёт) - а вы пишете, мол, нет, это они о доле Украины радеют.
  От природной тупости (они ведь только разводить на бабки хорошо умеют) эти упыри ничего лучше не придумали, как гудеть клаксонами своих новеньких, на кредиты купленых иномарок. А вы пишете, что это была "всеукраинская акция протеста".
  В "манихвесте" упыри вычитали, что они, оказывается, средний класс (сами-то не додумались до такого открытия) - а вы пишете, что они чуть ли не цвет и элита нашей нации.
  Много у вас вранья, адвокаты Кудабекова. Впрочем, адвокатам и положено врать.

"статья типичный ацтой", написана не объективно а через призму эмоций журналиста, соответственно не профессионально
  Высокий Вал - тебе от меня МИНУС!!!!!!!!!!!!!!!!

2 Илона: Я плачу не в конверте!!! Показать декларацию. Или еще вопросы будут? Что касается народа. Средний класс, чтоб иметь хоть что-то вкалывает не 5-8 часов с двумя выходными и 15 дневным отпуском да еще и 13й зарплатой. Они работают практически без выходных и отпусков годами. поэтому и имеют чуть больше "грошей"!!!
  "Человек рабочий ненавидит своих работодателей (он пашет, а получает копейки в конверте и никаких соцгарантий)." - я почему-то в своей жизни замечал что 70% Украинцев рабочих не пашут, хотят иметь все работая минимум, и ненавидят всех кто имеет больше чем они сами, такая уж натура. Взять элементарный пример наймите рабочих сделать ремонт дома, и все поймете!!!
Что касается наворованного согласен не все чисты перед Законом. Но простите одни всякими схемами зарабатывают миллионы, другие - тянут с работы по мелочам. Так вот как по мне те кто тянет по мелочам - большие воры чем вышестоящие!!! но это лишь ИМХО!

Жалко Вас, тех кто свои проблемы скидывает на другие национальности. Тех - кто верит, что опустив и обгадив словесно человека сам вырастет морально. Жалко и противно, что такие люди живут в нашей стране, не сделав еще ничего для своей страны могут лишь п...ть и обсуждать других. противно даже читать такое. Ну а шовинистам и нацистам давали отпор и при встрече будем давать!!!
  Кстати, глубоко не уважаемые журналисты, что ж вы мой шнобель не сняли на видео??? Был бы повод и жидов вспомнить, и приписать акцию к "всемирному массонскому заговору". Я ж каждого из Вас обворовал больше чем татары и кавказцы. Не так ли?
Надеюсь Олег Головатенко не разделяет лично написанное в этой статье!!!

Большие собаки не гавкают - они теперь бибикают :)

и что?
если человек здесь вырос, отслужил в армии, здесь живет, эту землю любит и переживает за нее - надо тыкать его в неукраинскую фамилию?
правильно ниже написали - стыдно и за авторов, и за редакторов, которые это на сайт пропустили

Даже тяжело представить о чем авторы комментов думают, говорят дома с семьей, чему учат своих детей?
Столько злости! А ведь злость от собственной глупости, завести, жадности, лени!
Большие собаки не гавкают :)
  

Не столь давно, товарищ Возняк или Вознюк, устраивал акцию под таким же названием. И что - поигрался, профукал деньги спонсоров и все. Здесь ставка вроде на действительно средний класс, который сегодня и вчера мог позволить приобрести машины среднего класса - 30 - 40 тисяч долларов. Это имеется ввиду средний класс бизнесменов, которрых 7 - 9 %. Остальные - рабочий класс. Вот если ЭТИ поднимутся, то сметут и Кудабекова иже компанию. Ждем когда Мазды и Лексусы будут лежать на крыше, как во время колбасного бунта.

Зовнішність та іноземна мова спеціально вказані в контексті і навіть в одному реченні із заявою про "защіту Украіни". Повторюся - в іншому випадку це не мало би значення.

Ваша прямолінійність грає погані жарти з вашим почуттям гумору :))
Кажу ж Вам: спілкуюся іноземною винятково із співчуття до трієчників, які погано знають свою мову.

Мармиза в пузатих - екрану мало
Сала героям цим! Героям - сала! (с)

Б*дло - это тот, у которого однозначная реакция на уровне рефлексов собачки Павлова :)). Кто не умеет управлять своими эмоциями и задавать себе вопросы. А с точки зрения содержания и констатации действительности Манифест таки идеален :)). Даже, я бы сказал, пугающе идеален. Поэтому несколько раз подумать, оценить фигуры организаторов, вдохновителей и тех кто обрадовался в данной связи, прежде чем дать волю рефлексам, не помешает.

Ну оце і є Ваша напівправда :)). Чому? Тому що з жодної мови неможливо точно перекласти, знайти чітку відповідність слів. У кожній мові слово має своє значення, свою емоцію і душу. І тому скільки мов людина знає, стільки життів вона проживає. А ваше ніби чітке розуміння відмінності слів, які є літературним перекладом з однієї мови на іншу, можна скоріше розцінити як спекуляцію і оту саму "напівправду". Бо застосоване абсолютно не в контексті із спекулятивною метою.

А по моему так молодцы. хватит там всяких "проплаченых" акций майданов и тому подобное. Действительно, посмотрите что творится- политические акции проплаченые, профсоюзы проплаченые и т.д.
Молодцы ребята собрались и пошли. Автор б*дло - национальность не при чём. Вот вроде автор и украинец(может быть), а по нутру б*дло. Кудабеков - молодец организовал людей на нужное дело. Что машинки дорогие в глаза бросаются - , ну так может их заработали. Кому то ненравятся машины комерсантов средней руки, вопросов нет сходите в гаражи к чиновникам - ВАШИМ слугам , которые живут на ВАШИ налоги и за ВАШИ деньги покупают машинки ну по дороже чем на фото. Вот где собачка покопалась - правильно ребята говорят - ДОСТАЛО , достала помаранчевая грызня и региональное ехидство, брехня кабмина и беспредел банков, беззубость президента и браконьры на реке, мусор в городе, беспризорные дети, нищие больницы и зажравшиеся чиновники, беспредел ментов и беззубое правосудие, дерьмовые продукты и паршивые дороги, идиотские налоги и бестолковые школы, корупция и беспредел, наглость и лицемерие - ДОСТАЛО.
Кстати все заметили, что в городе беларуских машин куча- продают долары и выгребают с наших магазинов сё подряд, почему, потому, что в Беларусии долар поднялся на копейки, а у нас в разы , а цены то не очень поднялись - вот вам и кризис, вопрос- почему в Беларусии, Модавиии да в той же Росиии долар не прыгнул, а у нас прыгнул , что кризис разный - ДОСТАЛО надувательство .

Зоя, в эмоциональном состоянии Вы менее адекватны и выглядите чуть хуже. Конечно, оценочные суждения есть... Но... Во-первых, автор скорее преувеличил количество единиц техники. Учел проезжавшие мимо :)). Во-вторых, ваша фраза "В 2004-м на этом обломались кучмовские пиарщики" лепиться как раз очень хорошо к тем, кого вы пытаетесь отбелить. И, в третьих, зачем так перебирать насчет зависти? Конечно, чисто черниговский "последний аргумент". Но, опять же, лепится к данному случаю, как зависть металлурга к доярке или наоборот :)).

Уважаемый автор статьи, а не кажется ли вам, что со своими попытками принизить значение акции "так называемый Манифест", "паршивенькая Таврия" (кстати - продукция УКРАИНСКОГО автопрома), "не совсем славянской внешности", двухкратное преуменьшение числа участников вы можете добиться эффекта, совсем противоположного желаемому?
В 2004-м на этом обломались кучмовские пиарщики. Как бы и вас не постигла их судьба...
Меня нельзя назвать разделяющим цели организатора акции, но вот элементарная зависть журналистов, критикующих более удачливого коллегу-организатора, уж слишком в глаза брасается.

"Подобных" - це заангажованих, шовіністичних, таких, які замість виваженого подання матеріалу подають його у відверто провокативній формі.
@Хіба десь у статті написана неправда?@ Чи не здається вам, что напівправда набагато гірша, ніж відверта брехня? "Іноземна мова" - це що: правда чи брехня? Ви тільки вдумайтеся: "іно-земна", тобто мова іншої землі. Это вовсе не русскоязычное "иностранная" - язык другой страны. Іноземна - це та мова, яка використовується в іншій землі. А та, якою розмовляєте ви, ваші друзі, ваші колеги, ваші сусіди - люди, що живуть з вами на одній землі - яка ж вона іноземна? Невже вони всі розмовляють виключно українською?

папа чукча, мама грек - а я рускій человек

@К сожалению, на "валу" подобных статей становится все больше и больше :(((@
"Подобных" - це яких? Хіба десь у статті написана неправда?

Смотрю, дискуссия набирает все более интересные обороты.
Что ж, давайте по порядку. Возьмем меня. Не курю, не пью. Но при этом вроде не падлюка. Тоже вроде как средний класс. Папа украинец, мама - почти. На иностранном языке говорю и пишу исключительно из вежливости к тем, у кого по украинскому в школе было твердое три. И то потому, что мама и папа в советское время не смогли их отмазать от этой, на их взгляд, ненужной дисциплины. Я терпелив. И я конечно извиняюсь, но теперь эти малограмотные троечники со слегка деформированным чувством Родины будут рассказывать мне о толерантности и шовинизме? Нет уж, пусть их Путин с Медведевым забирают к себе и устроивают в социальные службы по перевоспитанию московских скинхедов. Ну вы поняли, о чем я :).
Теперь о позорище.
"чоловік не зовсім слов'янської зовнішності" - возможно перегиб автора. Я бы на его месте скорее сказал о моральной деформации, а не о форме носа. Читал я этого гражданина на другом приличном интернет-ресурсе. Так вот. В то время, когда 4/5 населения страны чувствует себя в своей же стране как нацменьшинство, этот товарищ собрался защищать права иностранного языка. Так что кто-кто, а я уж в курсе, откуда у постов в этой ветке то ли ноги, то ли роги растут. Еще и оружием, батенька, собрались перед моим носом махать?
Нет уж, довольно! ДІСТАВ! А каким эпитетом украсить слово "позорище" в данной связи, подумайте сами.

И тут остапов пронесло :)

Да они сами монголо-татарское иго.

а чого це Ви - каждий п"ятий, так впевнені, що він громадянин України? І статтю про заклик до збройного повстання ніхто не відміняв.

Не нравится Высокий Вал - есть достойная альтернатива - g***.cn.ua

Зажрался наш средний класс. Возомнили себя спасителями Украины, упыри. Их наглость и безнаказанность уже ДОСТАЛА!
С этих жирных, сытых, наглых, самовлюблённых богатеев, разжиревших на обмане простого люда давно пора жир спустить!

Требую, шоб Кудабеков ответил за монголо-татарское иго. А х*ле, йопт!

а скільки він та його однодумці з сер.класу приховують від сплати - це Вам, часом невідомо?

А разве не Кудабековские друзья насилуют и грабят Украину с оружием в руках? Что то их не видно на стройках и на полях. Каждый день по тел показывают лиц не нашей национальности,приехавших поживиться за счет работающих. То наркотой торгуют, то просто грабят.И процент таких "трудяг" кавказской национальности не малый. Можно подумать на их родине не надо порядки наводить. Если хорошенько проверить- окажется что многие в Украине прячутся просто от правосудия своих государств. Пора ввести такие законы как в Росси. Распоясались дальше не куда. Плохо в Украине- никто не держит. Скинемся на билет в одну сторону всем лицам кавказской национальности?
Интересно- наши у них тоже такие смелые призывают взять в руки оружие?

Еще три года три назад "Вал" был вполне приличным интернет-ресурсом. Сейчас - националистическое позорище, достойное своего пРезидента. "чоловік не зовсім слов'янської зовнішності" - это к чему? Неужели он не такой же гражданини Украины, как писавший статью? Однако, шовинизм. И с каких-таких пор русский язык стал "іноземною мовою", если он родной для каждого пятого гражданина Украины? Данная статья мною расценивается как исключительно заангажированная и провокационная. К сожалению, на "валу" подобных статей становится все больше и больше :(((

"оказывается я владею еще одним иностранным языком :)"
Представьте себе, да! И, несмотря на неуникальность своего имени, Вы явно себя недооценивали в области языкознания :)). Особенно, по сравнению с гражданами некоторых сопредельных держав, которые выглядят слегка дебильно, ругаясь словом "свидомый" :))
Теперь с этой высокой самооценкой надо как-то жить и как-то ее оправдывать. Но я почему-то в Вас не сомневаюсь :)). В отличие от уж слишком прямолинейных товарищей из обеих лагерей, которым чуждо сомнение :)).
С одной стороны, форма носа - явно вчерашний день. Но, с другой стороны, будучи толерантным, главное - не стать толерастом в условиях оккупации на своей же территории. Дежавю из области последнего посещает все чаще, т.к. страна все глубже в информационных помоях. И в основном на том самом иностранном языке. Как говориться, "ДІС-ТА-ЛО!". В маршрутке, в супермаркете, в бутике, по ящику, в ФМ-приемнике... Ой, как же ДІСТАЛО!!! А хотелось бы уже себя и дома почувствовать! Пора бы, знаете ли.
Точно так же и в этой акции. Очень не хотелось бы, пытаясь найти себя и свое человеческое достоинство, убежать от себя еще дальше. Особенно, представляя слегка мировоззрение и жизненные принципы инициаторов акции. Которые так красиво заливают!

Кудабеков дает работу людям и платит в бюджет намного больше чем автор статьи и многие дописувачи

О-о-о, я бачу тут вже висадився десант Бібі-бекова! Гарно, панове, гарно покриваєте свого "Наполійона".
Тільки перш ніж дорікати журналістам, скажіть, будьте такі ласкаві, чому це ви - ситі й упаковані - так раптово "прозріли", прочитавши так званий "Маніфест"? Чому раптом вирішили, що виступаєте від імені народу, який ви всі роки незалежності безсовісно обдирали, продаючи йому переважно закордонний непотріб з 300%-ними накрутками? Чому ви так зненацька образилися на державу, яка милостиво дозволяє вам приховувати свої надприбутки й не платити податків?
  Що вас "дістало"? Те, що нарешті банки зажадали від вас виплат по кредитам, яких ви нахапали, мов собака бліх? Ви злякалися, що не зможете більше їздити на відпочинок у свій улюблений Єгипет, фоткатися там на фоні пірамід? Вас розчаровує, що у зв'язку із кризою ви вже не зможете, як раніше, водити своїх коханок по дорогих кабаках і дарувати їм фірмові авто? Не зможете вихвалятися перед такими ж, як самі? Не зможете відчувати себе "справжніми мужиками"? Не зможете, як раніше "взувати" лохів, тобто нас?

це щось новеньке, нац меншина воювати за Українців буде. Ще вчора бігали по горах, мабуть тісно стало, приїхали сюди, побачили унітаз і вже СВОЇ. Мабуть лопати в руках не тримає, а на базарі ошивається. Хай почитає Кобзаря, та дізнається про Гайдамаків, а потім ми побачимо, може і джип його нам знадобиться

Независимое издание предполагает независимого читателя. И, прежде всего, думающего. А ваш "стыд" - это тревожный звоночек прежде всего для Вас.

 Доселе считал "Высокий Вал" независимым изданием. Сегодня стало стыдно... и за авторов статьи тоже.

"...чи не було тут Литви, Польщі, Росії, турків, ..."
Було. Та сплило :)
І якщо після всього того литовці, поляки чи турки вже визнали Україну і її кордони, то з Росією "шото нє то", чи не так?
Щодо акцій мене цікавлять перш за все ініціатори, організатори, і звісно спонсори. А не колір шкіри чи мова ораторів. Останнє - лише подробиці в контексті.

це не олігархи, а їхні друзі олігафренди

кто тут пишет под моим ником?
  понравилось в статье высказывание про иностранный язык. :)) оказывается я владею еще одним иностранным языком :)
  Андрій, galka, +10!
  пан Стук, а що є первинно українським та не прийшло ззовні?
Ваше останнє зауваження схоже на те як білі американці (певна категорія) забувають про те, що до приходу європейців на континенті жили індіанці та вважають cебе "native americans", підкреслюючи свою зверхність над чорними та латиносами.
  ...Чи не прийшли сюди вікінги, що заснували Київську Русь, чи не пробігли тут монголи, чи не було тут Литви, Польщі, Росії, турків, в кінці кінців?
Чи ви вважаєте себе прямим нащадком сарматів та скифів?
Що є чисто українським?
Сподіваюся отримати відповідь на це питання, бо, думаю, воно зацікавило більшість читачів.
  Вважаю, що з огляду на нашу національну пасивність, будь Яке висловлення своєї громадьскої позиції є похвальною справою, якщо воно не порушує певних норм та законів...
  

Відповідь на питання в тому, що все це - і зовнішність, і прізвище, і мова, і "середній маніфест" - все це НЕ українське, прийшло сюди зовні.

Щось я не побачив відповіді на свої питання, ну то таке...
Ви, як завше, у своєму амплуа :))

Это ты только шишки видишь, а он - перспективу.

Лера Ты знаеш Лера, под елкой можно урвать себе только пару шишек.

"Следует также отметить, что журналисты, работающие в изданиях, подконтрольных Партии Регионов, в частных разговорах признавались, что руководство СМИ просило репортеров поддерживать интерес к автомобильному флеш-мобу накануне проведения акции".
http://www.nr2.ru/kiev/213273.html
Правду зараз навряд можна приховати, до гніву народного навряд вже можна примазатися. Пізно! І це вже добре. А справжнє народне "ДІСТАЛО!" таки попереду.

Да не от любви к ближнему вышел он под елку. Просто под шумок всегда можно себе что-то урвать. собственно для этого все и придумано. И обрати внимание на что он готов пойти защищая свои интересы.

В каком обществе мы живем? Если человек поддержал " манифест среднего класса" то за этим уже видится чье то влияние,пиар и деньги,нашли олигарха Кудабекова, смешно читать.

Зовнішність, як і перше враження, може бути оманливою. Але коли ставлять власний егоїзм вище поваги до цієї землі і її людей - це вже дійсно ДІСТАЛО!

Почему эти упитанные "лица" притащились на площадь на своих "скромных" машинах перед администрацией? Сегодня правит правительство Тимошенко и более актуально стоять и "бибикать" перед областной радой. Там все вопросы решаются. И все пахнет заказухой от БЮТовских товарищей. "Средний класс" решил "рубануть" деньжат от своих очередных хозяев. Торгов нет вот и рещили заработать на бензин для своих "лошадок".

ГЫ ГЫ ГЫ :) Бедный класс олигархов выступает от имени народа )))
Видно готовится постановка новой революции. Хорошо видна рука профессиональных шоуменов. Явно не малые деньги проплачены.
Слова то красивые, аж плакать хочеться, но с чьих то уст они гласят и какими помыслами они движимы...

Удобно очень: ныть, как плохо живётся и поливать грязью тех кто не молчит .
Пусть придут супер-подкованные и сделают, как надо. А то придираться к внешности, словам..итд - все умные, а как до дела...так нет никого.
 Всегда проще обговорить кого-то, "перелить из пустого в порожнее" , пожаловаться родственникам как хреново...
Кудабекова поддерживаю! Молодец.
Надо высказываться и добиваться не под политическими флагами, не во имя очередного политика.
А за себя, свой дом, детей, семью !
Мы сами должны что-то делать, мы люди, а не стадо.

Той, кого дійсно ДІСТАЛИ - на останньому фото!

Вы можете как угодно относиться к акции, но у вас нет никакого морального права оскорблять человека,как вы выражаетесь"не словянской внешности".Он гражданин Украины и выступил в защиту своих прав.Он совершил смелый поступок ,организовал акцию протеста и вышел на площадь.А те кто его осуждает , достойны той страны,которая у нас есть сейчас и того правительства которое сегодня у власти

"Козачек-то засланный!" ©

До авторів: шановні, яка вам справа до того, яка зовнішність у людини і якою мовою вона спілкується? Навіщо акцентувати на цьому увагу? Чи ви ділите людей за кольором шкіри і мовною ознакою?
А чи не можна не бути байдужим до майбутнього України, не будучи українцем за національністю і спілкуючись "іноземною мовою"?
Чи в нас Україна тільки для українців, пане Стук?

какая разница сколько машин 11 или 20!!! Я уверен, что каждый из нас как минимум по знакомым собрал бы машин по 30!!!
Но, это не дает нам права и никак не дает повода выходить и от народа украины высказывать свои малоумные мысли...БРЕД!!! ему к лицу, лучше голодовку организовать.....
революция по Черниговский...смешно....=)))))))))))))

не захищаючи організаторів акції, можу сказати, що машин в ряд стояло 18. спеціально перерахував на власному відео. якщо додати тих, хто проїжджав повз і бібкнув - вийде більше 20. але ажніяк не 11, як рахує Роза.
Роза нє очєнь сільна в матєматікє

Стадо бездельников...популисты и пиарщики!!!! Работать надо, а не сигналить в 12-00 в Понедельник, во время финансового кризиса, перед новым годом!!!! ПОЗОР!!! Особенно впечатлила физиономия главного активиста, не зря он про 90-тые годы заговорил.....не всех беспредельщиков то время убило!!! ПОЗОР!!! ПОЗОР!!!

Куда бекав? У микрофон бекав!

Бачу народ висловив своє "фе" на гудєльну акцію :)
Машини точно не рахував, може й тих 20 не набралося б. Хоча там крім тих що в рядок, стояли ще поруч "джипи широкі" і повужче :)

Р*жа у бизнесмена явно похудела во время кризиса на Украине. Почему р*жа - лицо с заплывшими глазками, как у кабанчика, не тянет на нормальный фейс человека. да и полиняла от "плохой" жизни шкура зеленого оттенка. Не диваны делать и лохотронить своих рабов, прошу прощения работников, а самаму взяться за работу. А то - Защитник Украины!!! В зеркало хоть смотрел на себя - кто за тобой пойдет? Отправить в пункт к нелегалам, пусть там поумничает. И вообще - это купленный провокатор.

От мені цікаво: що й кому хотів довести цей "Бі-Бі-Бєков" своїм так званим "протестом"?
Мікроскопічність "акції" примусила "Бі-Бі-Бєкова" в своєму блозі розпочати ліплення нашвидкоруч легенди про "утиски", яких, як йому здається, він має незабаром зазнати за свій такий "геройський" вчинок.

говорять, що організатор всеукраїнської акції - спічрайтер януковича.
Напевно тому фраза "защищать изнасилованную и ограбленную Украину с оружием в руках" - логічна закономірність.
Та й розуму на фейсі кудабекова нема. Не хотілося б щоб із-за такого тупого бандюка-провокатора були погроми як нещодавно в греції, чи раніше у Франції.
  

Про два десятки машин - брехня. На площі їх було 11.
Звісно, якщо рахувати тих, що їхали повз та бібікнули по разу, то мо' й набереться "близько двадцяти". А ще там був якийсь незрозумілий патлатий школяр, що двічі дмухнув у дудку :)
Цирк та й годі! І що цікаво - очолював акцію не українець, та й решта поплічників (його колеги по бізнесу, я так розумію) не дуже скидалася на наших людей. Чи то євреї, чи то якісь "східної національності".
А подивіться з яким піднесенням Кудабєков роздає інтерв'ю! Ну прямо зіркою себе нарешті відчув цей "протестувальник".

Нда, акция обернулась фарсом. Знаете почему, уважаемый средний класс? Потому что уважение к ВАМ, как среднему классу, не приходит за день. Потому что не только власть, где-то там, сверху, обдирает людей. А и вы, дорвавшись до копейки, согласны содрать шкуру с ближнего. Кто из этого, так называемого среднего класса, платит зарплату не в конверте? Покажите, плиз, это чудо природы.
Вот и получается замкнутый круг. Человек рабочий ненавидит своих работодателей (он пашет, а получает копейки в конверте и никаких соцгарантий).
Человек чуть повыше считает младшего быдлом, а всех, кто выше - падлюками-обдирателями.
Еще повыше - чихать хотел на нижних. И так далее.
Ну а самые верхние вообще смотрят на мышиную возню и хихикают.
Не замечая, как мелочь рабочая подворовывает у него по мелочам и презирает так же, как и он их. Все - круг замкнулся.
Привет тебе, полное тотальное беззаконие и безответственность! Вот и не получается объединиться за день после лет разъединения, взаимного презрения и непринятия.

Зброя у диванах зашита?