Інтернет-конференція: Чернігівську землю – страусам?
На «Високому Валі» відбулась Інтернет-конференція за участі депутата Чернігівської обласної ради Андрія Кислого та в.о першого заступника голови РДА Чернігівського району Олександра Лося.
Вона була присвячена питанням процедури виділення землі для особистого господарства та конфлікту між вказаними особами, що виплюхнувся на сторінки преси.
Довідка: Земельний кодекс України.
Андрій КИСЛИЙ:
Уважаемые читатели "Высокого Вала"! Я пришел на конференцию с одной единственной целью - рассказать читателям по своим заявлениям по земельным участкам. Сейчас Рождественский пост и я кого-то обидеть не хочу. Надеюсь, конференция пройдет в конструктивном режиме с пользой для района и города.
Олександр ЛОСЬ:
Хотел бы обратиться к читателям одного из самых читаемых изданий на региональном уровне, если не самого читаемого. Хотел ообратиться со словами поздравления накануне больших праздников - Дня Николая Чудотворца. Хотелось бы в знак почитания этого святого, чтобы свершилось чудо и сегодняшние оппоненты превратились в кооллег-партнеров и людей, которые преследуют одну цель - соблюдение законности, прав человека и благосостояния народа Украины в целом и Черниговского района в частности. Мы как РДА видим эту конференцию не только в формате "Андрей Кислый - РДА", а в формате "РДА и жители Черниговского района и области". Наши взаимные вопросы уже прописаны, практически все сказано. Хотелось бы поговорить в целом и поблагодарить "Высокий Вал", т.к. были рады принять участие в конференции, видя такой интерес читательской аудитории к деятельности Черниговской РДА.
Донець І.П.: Андрію, скажіть будь ласка, ви впевнені, що дана ділянка під Шестовицею не належить ДП КП "Чернігіврайагролісгосп" ? Ви дійсно впевнені в цьому? Бо я знаю навпаки, після Вашої публікації ми перевірили цю інформацію і винайшли, що дана ділянка дійсно нам передавалася, але через бардак ця інформація була втрачена ((( Прошу вибачення, але я надав раніше Вам неточну інформацію.Вибачьте ще раз будь-ласка...
Андрій КИСЛИЙ: Уважаемый Иван Петрович! Как Вы помните, Вы действительно давали ответ мне, что она Вам не принадлежит. Это было в апреле 2008 года. Потом после публикации в "Голосе Украины" этот вопрос поднялся в прессе и нам пришлось снова к нему возвратиться. Я, как депутат, ездил к Буйденко, так как Степан Николаевич заверял меня, что этот участок принадлежит "Агролесхозу". После тщательной проверки в "Райагролесхозе" Буйденко и его лесничие, изучившие государственный акт, всё-таки обнаружили у себя этот участок. Но пока ответа письменного я не получил. Я обещаю читателям "Высокого Вала" и жителям Чернигова, что при получении мной свежий точных сведений по данному участку, которые действительно будут соответствовать истине, я как порядочный человек напишу опровержение в "Голосе Украины" по поводу данного инцидента. Я уверен, что так оно и будет. К Вам, Иван Петрович, претензий за неточный ответ никаких не имею, так как понимаю, что к сожалению в нашей стране есть место неразберихе.
Олександр ЛОСЬ:
Анна Жданова: у мене запитання до пана Брайка. Скажіть будь ласка, шановний Володимире Борисовичу, чому замість того, щоб відповісти по суті на всі претензії до Вас з боку багатьох депутатів обласної ради та депутата Верховної ради( Кислий лише ,почуви проблему на Президії обласної ради,висловив свою думку в статтях Високого Валу і Голосу України "Чиновницькі заготовки і земля по блату",а почав цю тему Ляшко і Кожушко,і Ви це добре знаєте), Ви тільки переводите стрілки на Кислого.А де спростування по суті?Докажіть нам, що Ви все зробили во благо мешканців районуЮ, во благо бюджету району
Андрій КИСЛИЙ:
Олександр Лось: Я би просив конкретизувати ці претензії. Частково на це тільки що відповів Андрій Борисович. Я тільки хотів би додати те, що у мене прямо зараз в руках є державний акт на право постійного користування землею, який був виданий Чернігіврайагролісгоспу згідно розпорядження райдержадміністрації від 1.12.2005 р. за № 530. Тому я вважаю, що питання щодо невідповідності відповіді, наданої Кислому А.Б., повинно бути знято.
Богушенко Євген: Доброго дня! У мене питання до Кислого Андрія. Пане Андрію, якщо б після першої заяви землю б Вам надали, чи мали б ми щастя насолоджуватися всією цією історією?
Андрій КИСЛИЙ: До мене звертаються багато мешканців як Чернігова, так і Чернігівського, Ріпкинського, Коропського районів. В більності цих районів я ніколи не мав ніяких конфліктів з адміністраціями будь-яких рівнів. Але все одно стояв на захисті інтересів мешканців. Це і м.Чернігів, і Ріпкинський район. Наведу один приклад. Зараз розглядається моя заява щодо технічної документації в Ріпкинському районі під страусине господарство. Але це не заважає мені захищати земельні права тих мешканців, які на їх погляд, порушені.
Олександр Лось:
вгеній озерянко: Дайте простой ответ, куда обращаться и что делать, если хочу получить участок недалеко от Чернигова. Какие документы нужны, кому писать заявление.
Андрій КИСЛИЙ:
Олександр Лось: По-перше, я хотів би пояснити, що до компетенції райдержадміністрації відноситься вирішення питань, які стосуються розпорядження землями на території Чернігівського району, але за межами населених пунктів. Для того, щоб отримати земельну ділянку громадянину країни потрібно звернутися в установленому порядку на ім’я голови райдержадміністрації з відповідною заявою або клопотанням, у разі якщо це юридична особа, додавши до цього перелік документів згідно ст.151 ЗКУ в кабінет № 110 по вул.Шевченка, 48 до відділу звернень громадян.
Врач педиатр : Уважаемый Андрей Борисович! Скажите, почему Вы так хотите получить землю и разводить страусов? Вам что, зарплаты мало? вы ж медик,а не страусовед !
Андрій КИСЛИЙ: Уважаемый коллега! Как Вы прекрасно понимаете, сейчас медицина доведена до такого нищенского уровня, что для того, чтобы хоть как-то свести концы с концами, врачи занимаются зачастую параллельно с медициной не своим прямым делом. У меня есть один знакомый интерн-хирург, который в свободное от работы время занимается ремонтом биг-бордов и недавно упал с рекламного щита. Многие занимаются медпредставительством. Но на фоне нынешнего кризиса в таких фирмах идут сокращения. Что касается страусиного хозяйства, то я оставил на Васоком Валу бизнес-план, где указаны действительные выгоды от ведения страусиного хозяйства. Чесно признаюсь, не я лично планирую сидеть на этой ферме. У меня есть родственники, которые на пенсии, и рядом с посёлком, который могут там работать. Это им и рабочие места, и доход.
Олександр Лось:
Обыватель( Женя Евтушко): у мене запитання для обох- до Кислого- пане Андрію, чому Ви написали другу заяву на землю біля житлового масиву бєлова-Пухова саме в тому місці, де Лазар планував її продати через аукціон?Невже Ви як депутат не знали про аукціон, і якщо знали, то нащо писали на цей шматок землі? до Брайка-пане Володимире, чому Ви , як голова РДА, відминили цей аукціон і надали цю землю не за конкурсними засадами, а своїм североденцьким та рівненським друзям? Скільки б коштів можна було б заробити на продажі через аукціон.Вам не здається. що Ви поступили, м'яко кажучи- не по-господарськи?
Андрій КИСЛИЙ: Я написав заяву на цю ділянку не як депутат, а простий громадянин. Дійсно, я чув, що на цьому місці Лазар планував раніше проводити аукціон, але наскільки мені відомо, цей аукціон було скасовано по невідомим мені причинам ще до моєї заяви. Також справа в тому, що писати заяви можна лише на вільні земельні ділянки. А які там вільні, а які ні я, звичайно, не міг знати. Тому і написав на ту ділянку, яка точно була вільною, як я вважав, на час заяви.
Олександр Лось: Хотілось би зняти всі провокації щодо проведення аукціонів в Чернігівському районі. На жаль, на даний час, нормативна база щодо проведення конкурсів та аукціонів в Україні відсутня. Дійсно, в попередньому році було проведено декілька аукціонів в Чернігівському районі, але всі ці справи закінчувалися судовими засіданнями. Чернігівську райдержадміністрацію, як і багатьох громадян України, дуже турбує питання щодо відсутності можливості проведення аукціонів, і, як наслідок цього, ненадходження до державного і місцевих бюджетів відповідних коштів за результатами аукціонів, які повинні йти на забезпечення потреб громади. У зв’язку з цим Чернігівська райдержадміністрація звернулась до Чернігівської районної ради з проханням прийняти звернення до Кабінету Міністрів та Верховної Ради прискорити розроблення нормативно-правових актів, які визначать чіткий порядок та механізм проведення аукціонів, та організацій, які мають ліцензію на даний вид діяльності. Також хотілось би додати, що земельна ділянка, про яку йшла мова у запитаннях, виставлялась не на аукціон, а на конкурс на право оренди, це зовсім різні речі. На жаль, з 1 січня ц.р. ця можливість відсутня на рівні діючого законодавства.
Евхрастий Дорофеевич Кислинськи : Андрей Борисович, как продвигается вопрос по выделению земли олимпийцам , который мы просили Вас через наше руководство еще во второй половине августа?
Андрій КИСЛИЙ: Наскільки мені відомо, Володимир Борисович розмовляв з представниками олімпійців та надав згоду нещодавно на те, щоб видати цим людям ділянки. Особисто моє прохання до нього. Наскільки мені відомо, в районі Пухова і Бєлова в деяких місцях є вільна земля, тому прошу Вас для тих людей, завдяки яким Чернігівщина стала відома в усьому світі, дати там хоч декілька ділянок, і тоді, я впевнений, усяка інформація щодо "дерибану" землі дійсно буде спростована Вами на ділі.
Олександр Лось: Я вдячний Андрію Борисовичу за те, що він теж переймається проблемами вищеназваних категорій людей, з якими райдержадміністрація вже неодноразово проводила окрему нараду щодо допомоги олімпійцям, афганцям, чорнобильцям. На даний час Чернігівською РДА вже проводиться конкретна робота по оформленню відповідних документів. На жаль, ми не можемо задовольнити відразу всі прохання людей, які заслуговують поваги, але хочу вас запевнити, що ми вже зараз робимо все, що від нас залежить з цього питання.
Іван Дмитрович Дорошенко: Кислий, про вас забудуть, коли формуватимуть список БЮТ на наступних виборах. Ви ж не тільки не зуміли заробити грошей для рідної фракції, так ще і вляпалися по самі вуха. Що будете робити? Швидше пишіть заяву на ділянку під ОСГ десь в Боровиках.
Андрій КИСЛИЙ: Шановний Іване Дмитровичу! Що стосується Ваших запитань, то наша фракція переймається не зароблення грошей на земельних питаннях і взагалі, а переймається тим, щоб РДА надала землю олімпійцям та афганцям. Після запевнення керівництва РДА в тому, що подалі в цьому питанні буде конструктивна позиція, я впевнений, фракція свою роботу виконала.
Олександр Лось:
Александр Белый: уважаемый Владимир Борисович ! Скажите мне, как Вы, глава РДА, совмещаете пост главы земельной комисси РДА и еще к тому же занимаетесь бизнесом в Количевке?разве это не нарушение закона Украины о госслужбе? и разве можно главе РДА быть параллельно главой структуры, которая контроллирует адміністрацію? А ещё на Кислого наезжаете...
Андрій КИСЛИЙ:
Олександр Лось: З цього питання хочу надати наступне роз’яснення: по-перше, Володимир Борисович став головою земельної комісії Чернігівської районної ради (згідно рішення сесії районої ради), а не РДА ще до того, як зайняв посаду керівника району. По-друге, це не суперечить чинному законодавству, тому що є чіткий перелік видів діяльності, якими державним службовцям заборонено займатися. Громадська діяльність, в тому числі і здійснення депутатських повноважень, не входить до цього переліку. Більш того, я вважаю, що це дозволяє Володимиру Борисовичу більш об’єктивно та професійно розглядати питання, які стосуються розвитку району.
Жительница села Шестовица: Я живу в селе Шестовица. Судя, по вашему, Андрей, заявлению, Вы хотите взять землю в месте, где проходит летний отдых не только жителей Шестовицы, но и приезжих горожан (р. Десна, искусственный водоканал, который жители села называют - Канал). Ваша страусиная ферма никаким образом не вписывается в Шестовицкие пейзажи. Потрудитесь объяснить, я, что, должна пробираться сквозь страусиный помет, чтобы отдохнуть на берегу реки, да и еще, возможно, платить "властелину страусов" определенную сумму???
Андрій КИСЛИЙ: Уважаемая жительница с.Шестовица. Как ми только что разобрались, данный земельный участок по новый материалам Буйденко находится у него на балансе "Райагролесхоз", поэтому там никакого страусиного хозяйства не будет. Но даже если бы оно там и было, то на план-схеме оно стоит не возле Десны, а за 300 м от Десны, и проезд на Десну и на канал там свободен. По инвестиционным обязательствам и по нормам экологической инспекции, в водоохранной зоне нельзя выстраивать могильников и закапывать отходы животных. Поэтому ближе чем за 300 м к Десне по закону запрещено какое-либо хозяйство.Сами вольеры планировались дальше, чем 300 м, а там было бы поле.
Олександр Лось:
Рогачев Сергей: Я слышал, что произошли какие-то изменения в земельном кодексе. Скажите конкретно, какие? Что, процедура приватизации земли усложнилась?
Андрій КИСЛИЙ:
Олександр Лось: Да, действительно, законом ВР Украины за № 509, вступившем в силу 14.10.08 были внесены изменения в ЗКУ. Основные изменения заключаются в следующем: для получения земельного участка в безоплатную собственность гражданин Украины должен в начале подать заявление на выбор места расположения земельного участка. В случае получения положительных заключений от соответствующих служб, райгосадминистрация утверждает вышеупомянутые материалы и даёт разрешение на составление проекта землеотвода. Раньше подобная процедура калась только юридических лиц. В связи с этим вышеуказанные изменения в ЗКУ вызывают острое недовольство со стороны жителей Черниговского района. Однако мы, как орган государственной власти, должны его безукоризненно выполнять. О наших инициативах, касающихся изменений в ЗКУ, я уже сказал выше.
Джонік: Андрію, скажіть будь ласка, ким Вам доводяться гр. Максимов і Козубов , яких Вим захищаете,-, а також хто ці достойні товариші , де і ким вони працювали раніше і зараз? Вони педагоги чи медики?
Андрій КИСЛИЙ: Максимов и Козубов -- Граждане Украины. А все граждане равны в своих правах, независимо от того, кем они работают.
Олександр Лось:
Социалист: Владимир Борисович, скажите выделялась ли Лазарем земля кому либо в районе Пухова Белова под "автомойку" без аукциона? Есть ли у Кожушко земля там же на окружной в так называемой "долгосрочной аренде"?
Андрій КИСЛИЙ:
Олександр Лось: Что касается автомойки, хочу ответить, что письмом Черниговской райгосадминистриции от 10.04.07 было дано разрешение физическому лицу предпринимателю (оглашение фамилии считаю не корректным, однако уверяю Вас -- это не Лазарь и не Кожушко) на оформление материалов предварительного согласования на месторасположение земельного участка ориентировочной площадью 1,8 га, которые были согласованы распоряжением первого заместителя главы РГА от 8.10.07. По поводу наличия земельных участков у вышеназванных лиц, РГА информации не имеет.
друг: Андрію Борисовичу, Володимиру Борисовичу, невже така у Вас ненавість один до одного, що не можете зупинитися?
Андрій КИСЛИЙ: Шановний Володимир Борисович та співробітники РДА, шановний Високий Вал. Будь-яке непорозуміння треба долати сумісним зусиллям всіх сторін. А те, що стосується тієї публікації про ділянку в Шестовиці, то я обов’язково як отримаю письмову відповідь від райлісгоспу, напишу в редакцію "Голосу України" скасування раніше поданої інформації щодо с.Шестовиця. Я вам дуже дякую, що ви всі прийняли участь в конференції, яка, на мій погляд, внесла дуже конструктивну ноту в співпрацю між депутатами обласної ради та районною адміністрацією в ракурсі захисту інтересів мешканців району. Хотілось би сподіватися, що наші наступні зустрічі будуть викликані не якимись скандальними публікацями один на одного, а бажанням конструктивно допомогти нашій рідній громаді.
Олександр ЛОСЬ: Шановні читачі та відвідувачі Високого Валу! Хочу вас запевнити, що ніякої ненависті, тим більше особистої, до Андрія Борисовича ні в мене, ні у Володимира Борисовича, немає. Однак є виробничий процес, в якому часто виникають суперечки, в яких, як правило, народжується істина. Сподіваюсь, що завдяки редакції Високого Валу вона народиться і сьогодні. Також хотілося б звернути увагу читачів на те, що, на жаль, сьогодні в більшості виникали питання, що стосуються земельних відносин. Однак хочу вас запевнити, що керівництво райдержамдіністрації кожного дня вирішує багато інших нагальних питань, які стосуються діяльності та розвитку району загалом. Так, наприклад, мало хто знає про те, що цього року за 55 днів було завершено будівництво Старобілоуської ЗОШ, проведено ремонт та реконструкцію котелень та тепломереж в смт Гончарівське, отримано декілька нових шкільних автобусів, машин швидкої допомоги, на 20% підвищено рівень промисловості, на 9% перевиконано річний бюджет і досягнуто ще багато великих і маленьких перемог, які наша команда здобувала майже кожного дня. І те, що за результатами перших 9-ти місяців Чернігівська райдержадміністрація перемістилась з передостаннього 24-го місця в області на 5-те, мабуть це і є ознакою позитивних результатів роботи команди Чернігівської РДА на чолі з Володимиром Борисовичем Брайком. Сподіваюсь, що дана інтернет-конференція стане початком діалогу мешканців району та його керівництва, яке завжди буде сприяти проявам демократії та свободи слова.
обыватель: У меня вопрос к обоим. Андрей, скажите, почему Вы написали заявление на участок Белова-Пухова ? вы же знали, что там планировался аукцион, неужели район не жалко лишать денег ? Владимир, скажите, почему Вы отменили аукцион и втемную отдали 20 Га в районе Белова -Пухова людям из Северодонецка и Ровно? по меньшей мере, для Вас, как главы РДА, это бесхозяйственно, если не сказать более, и морально как то не очень
Elani: Яка економічна доцільність виділення землі для особистого господарства та організації страусиної ферми?
Вова Клюев: Вопрос к Кислому- скажите, а Вам действительно обращаются жители района и города Чернигова с просьбой защитить их права на землю? Вопрос к Брайку-скажите, Кислый действительно писал на Ваше имя в приложениях свой бизнес план страусиного хозяйства? странная его, Кислого, просьба
one: Все равно не верю что с зарплатой врача и деповской книжечкой в чистом поле можно запустить с "0" новую ферму , хоть страусов, хоть хомячков - постройки, инфраструктура, материалы, молодняк и т.п. Все это не одна тысяча и не "самой красивой валюты в мире". Есть впечатление что Вы берете пример с городских депов. которые берут участок, а потом его тупо перепродают. Давайте посмотрим через 3-5 лет, кто был прав. Возможные версии - взятие кредита - маловероятно. Привлечение инвестора, так это и есть перепродажа, когда уступается часть доли в бизнесе в обмен на деньги инвестора, который, если что, в любой момент может потребовать его продажи.Откуда Вы возьмете сумму 10 тис. у.е. на раскрутку, как Вы пишите?))))
Параска: Скажіть мені будьласочка,а як ви збираїтеся у нашій місцевості розводити цю дику тварину?????
Евхрастий Дорофеевич Кислинськи : У меня вопрос к господину Брайку Владимиру Борисовичу ! Скажите пожалуйста, когда Вы выделите участки параолимпийцам, олимпийцам и афганцам? А то как получается- Вы выдали северодонецким и ровенским вблизи Чернигова под дачей, а афганцам предлагаете вблизи менского района (Киселевки) ? Разве это справедливо...Вот отмените свое решение№530 по земле Белова - Пухова и отдайте ее олимпийцам и афганцам, и тогда мы Вам поверим. А так мы верим Кислому, т.к. к нему всегда, когда обращаемся-получаем помощь, или, по-крайней мере, правдивый ответ о невозможности оной в данной ситуации.Или слабо?
будущий главрач районки: Андрей, я слішал, Вы помогали людям отстоять детскую площадку по улице Мстиславской, а также помогали в 2005 найти средства для ремонта томографа в ЧГБ № 1, и городскому роддому ,являяясь одним из главных инициатров открытия в области перинатального центра, и коропским ФАПам Не могли б Вы помочь ФАПам Черниговского района по приобретению медикаментов и оборудования. Вы же хотите связать себя с нашим районом, и я считаю-єто правильно
Віктор Несторонній: Запитання до Кислого Андрія. Пане Андрію, я так зрозумів, що ви лікар. Чи вастачає у Вас часу на лікування пацієнтів? Чи хотіли б Ви, щоб Вас, або Вашу дитину, або близьку людину лікувала людина, яка постійно намагається займатися громадською діяльністю? Мені це нагадує ситуацію зі студентами у ВУЗах. Коли студента тримають і тягнуть усі 5 років лише для того, щоб ті приносили в скарбничку університету медалі і т.д.
капитан Флинтъ: господин Владимир, скажите, почему Вы отменили аукцион и втемную отдали 20 Га в районе Белова -Пухова людям из Северодонецка и Ровно? Неужели жители района , Ульяновки не писали вам заявлений на то, чтобі там получить огороды?
Коля Ру: Питання до Кислого Сажіть будь ласка де в Інтернеті можна скачати бізнес план крокодилячої ферми , такий шоб не соромно віднести в РДА, бо хочу написати заяву на 2 га в Прохоровому Хуторі- кажут ьце дуже вигідно?
капитан Флинтъ: Кстати, уважаемый Владимир Борисович? Как идет процесс по выведению земли ТОВ "Моя садиба" на Белова -Пухова размером 10,00 Га из земель сельхозназначения под строительство торгово-развлекательного центра, удачно ли продвигается ?
капитан Флинтъ: друзья мои, не ссорьтесь. Мой вам совет-забудьте оскорбления, ИЗВИНИТЕСЬ ПЕРЕД НАМИ, жителями Черниговщины, и перед самими друг другом, за те оскорбления и наезды, и давайте вместе, с новыми силами-строить светлое будущее)))))))))))))))))))))))))я не утрирую, я честно ХОЧУ ВАС помирить..владимир Борисович, Андрей Борисович, и Вы, и Вы меня хорошо знаете, я уверен, всё случившееся просто недоразумение.... Кислый-ты бываешь иногда слишком активен, даже теряешь голову от этого и допускаешь ошибки, а ты, Брайко, бываешь слишком обидчив и скор на плохие выводы.. Ребята. давайте жить дружно..От дружбы всегда только польза )))
Ирина: Владимир Борисович, скажите пожалуйста , можна ли сегодня получить участок для садоводства или под индивидуальное жилищное строительство недалеко от города. Если так , на каких условиях это возможно ?
Земляк: Нарешті, потихеньку, загалу стають відомі прізвища депутатів Обласної ради і їхньої команди, які весь час в різних районах області, а тепер вже і в одному з самих жаданих по землі Чернігівському, лобіюють свої особисті інтереси, прикриваючись депутатською вседозволеністю. Адже афганцям – інвалідам та чорнобильцям в Чернігівському районі була виділена земля під будівництво житла, а Кравченко, Волков, Обушний (перелік їх прізвищ може сягнути всього списку депутатів від БЮТ та Соціалістів), використовуючи своє становище, та переписавши земельні ділянки, або квартири на родичів, або продавши їх, сьогодні знову вимагають від Брайка нової землі, тому що в цих списках є родичі Романової, Ляшка, і навіть, таких мілких шісток, як Горбачов. Але вони забувають, їхнє депутатство скінчиться…
Евпатор Митридат: Вопрос к Брайку- неужели Вы готовы дать землю под ОСГ или под садоводчество рядом с городом? Скажите мне, как я , гражданин Украины, смогу получить ее?Я еще не пользовался своим правом на землю и никакие участки не переоформлял. Так почему таким как родственники Кравченко, Обушного, Ляшка, Романовой, Волкова,а также ровенские и северодонецкие, как пишет Кислый , могут получить землю у Вас, а такие как Кислый,я или мои родственики-нет?Чем мы хуже данных особ? Мы ж тоже равные им граждане Украины .
Курочкин Л.П.: Владимир Борисович, скажите, почему Ваше ведомство очень многим людям отказівает в віделении земли, затягивает рассмотрение земельніх жалоб, споров, заявлений? Разве это работа ? по-моему, у Вас попахивает коррупцией. Почему Вы и Божок произвольничаете?Ведь земля-она не Ваша собственность, она районная собственность, так почему Вы распоряжаетесь ей по собственному усмотрению? скажите, мой брат написал заявление на участок под Халявиным в апреле 2008, ее заява даже не рассмотрелась вовремя, а потом за подписью лось пришел отказ, вроде, коорд. рада не имеет данных по данной дилянке. Когда Павел пошел к Лосю-тот сказал, что Божок не предоставил данных. А потом раз, я узнаю, что людям,которые написали заявление в мае- дали тот участок. Где справедливость, почему такой бардак, произвол? Почему? Слава Богу, хоть один из депутатов, Кислый, выступил в защиту людей. Может, и себя, НО И ЛЮДЕЙ !!!Пора на такие нарушения пролить свет ЗМІ. Пожалуйста, не надо нас обманывать и сваливать Ваши нарушения на Кислого.
joker: Уважаемый Андрей! Скажите, чем Вам так нравятся страусы? Почему Вы хотите взять землю ? Почему Вы постоянно оскорбляете Брайко?
наталия.: почитала вопросы.у меня скорее всего не вопрос, а ответ на некоторые вопросы. в некоторых постах спрашивают А. Кислого о том где он возьмет 10 тыс. у.е.(где он возьмет их на самом деле я не знаю), но как бизнесмен, могу сказать что для раскрутки это не такие большие деньги. они отбиваются года за 2, если не раньше(смотря какой бизнес.). А по поводу страусиной фермы спрашивали как, этих самых страусов, будут разводить. Очень даже просто! недалеко от Киева в 30 км. находится страусиная ферма.(всего в Украине их 3)И давольно успешно существует не один год уже. Я часто вожу туда экскурсии для детей.
Мила Эн.: Андрей, скажите, почему Вы написали заявление на Шествицу и Пухова? Ведь, насколько мне известно, Вы раньше писали заявление на 2,0 Га в районе Кукар (Репкинский район), и Вам, вроде, не отказали...Ответьте пожалуйста, как это понимать?
Черниговчанка: Уважаемый Андрей. Что Вы будете делать, если после этой шумной истории кто-нибудь решит воспользоваться Вашей идеей и откроет под Черниговом страусиную ферму? Ведь обидно будет?
педро, и депутаты земкомиссии черниговского областного совета : уважаемый Владимир Борисович, скажите пожалуйста, согласовывали Вы документы по моей садибе и чернигов саду в экологии и водоканале. как понимать Ваши разрешения под раздачу участков, где проходит линия высоковольтных электропередач и находится скважины водозабора ,которые питают весь город водой? Если они есть, то почему Вы боитесь их показать земельной комиссии облсовета? Почему пишите отписки?
Ксенія: Шановний пане Брайко! Чому земельні ділянки виділені жителям Северо-Донецька, а не мешканцям Чернігова? Хто давав команду підписати цей документ?
Ксенія: Шановний Володимир Борисовичу! Чому дана ділянка не була продана з аукціону, а була роздана "безкоштовно"?
помощник Кислого и его друг: Мой вопрос к Брайку
По – перше, виходячи із змісту Розпорядження, останнім затверджено проект землеустрою щодо відведення земельних ділянок у власність Обслуговуючого кооперативу «Садівне товариство «Моя садиба» під землі загального користування кооперативу та громадянам – членам кооперативу для ведення садівництва за рахунок земель запасу в межах території Уляновської сільської ради; безоплатно надано земельні ділянки у власність обслуговуючого кооперативу та його членів.
Дійсно, статтею 35 Земельного кодексу України визначено право громадян отримувати у власність земельні ділянки для ведення індивідуального або колективного садівництва. Цією ж статтею визначено, що землі загального користування садівницького товариства є його власністю, при чому, до земель загального користування садівницького товариства віднесено земельні ділянки, зайняті захисними смугами, дорогами, проїздами, будівлями і спорудами та іншими об'єктами загального користування.
Пунктом 2 Постанови Ради Міністрів Української РСР від 14.02.1985 р. N 65 «Про впорядкування організації колективного садівництва і городництва», врегульовано порядок організації території для ведення садівництва, та визначено, що освоєння території колективного саду може бути розпочате лише після затвердження виконавчим комітетом районної, міської Ради народних депутатів, на території якої знаходиться садівницьке товариство, проекту її організації та забудови. Вказаний проект є належним документом, що встановлює порядок розподілу території колективного саду, визначає у ній землі загального та індивідуального користування.
Натомість, шляхом прийняття Розпорядження, всупереч вказаних норм чинного законодавства фактично освоєно (розподілено) територію садівницького товариства за відсутності належним чином складеного проекту організації та забудови території колективного саду, затвердженого виконавчим органом Чернігівської районної ради; розглянуто та затверджено проект землеустрою, який визначає розміщення земель загального та індивідуального користування садівницького товариства на підстави даних лише схеми генплану, який не може становити підставу для розподілу відповідної території. Викладені обставини підтверджуються матеріалами Проекту із землеустрою щодо відведення земельних ділянок у власність, складеного ТОВ БНВП «Черона - Л» та затвердженого Розпорядженням.
За таких обставин, Розпорядження суперечить положенням чинного законодавства у сфері розподілу територій садівницьких товариств, а саме – пункту 2 Постанови Ради Міністрів Української РСР від 14.02.1985 р. N 65 «Про впорядкування організації колективного садівництва і городництва».
По – друге, при прийнятті Розпорядження, у власність садівницького товариства та його членів Вами відведено земельні ділянки права на які належать іншім особам. Зокрема, - в складі масиву земель, які згідно Розпорядження надаються для ведення садівництва, перебувають земельні ділянки під опорами лінії електропередач ВЛ 330 КВ №№ 146, 147 і 148, права на які належать відповідному енергопостачальному підприємству. Слід зауважити, що викупу, вилучення або припинення в іншій спосіб прав користування земельними ділянками під даними об’єктами, Відповідачем здійснено не було.
Згідно пункту 9 Порядку розроблення проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок, затвердженого Постановою КМ України від 26.06.2004 р. N 677, проект відведення земельної ділянки підлягає погодженню також із землевласником або землекористувачем. Крім того, юридичні особи, зацікавлені у вилученні (викупі) земельних ділянок, відповідно до частини 1 статті 151 Земельного кодексу України, зобов'язані до початку проектування погодити також із власниками і землекористувачами землі розмір земельної ділянки та умови її вилучення (викупу). Натомість, Розпорядженням затверджено проект землеустрою, який не було погоджено із землекористувачем земель під опорами лінії електропередач ВЛ 330 КВ №№ 146, 147 і 148, та відведено дані земельні ділянки у власність членів садівницького товариства як такі, що перебувають у запасі. Розпорядженням затверджено проект землеустрою, в якому також не погоджено розміри та умови вилучення у відповідного землекористувача земельних ділянок під опорами лінії електропередач ВЛ 330 КВ №№ 146, 147 і 148.
За таких обставин, Розпорядження суперечить вимогами пункту 9 Порядку розроблення проектів землеустрою щодо відведення земельних ділянок, затвердженого Постановою КМ України від 26.06.2004 р. N 677, частині 1 статті 151 Земельного кодексу України, та порушує права землекористувача земельних ділянок, розміщених під опорами лінії електропередач ВЛ 330 КВ №№ 146, 147 і 148.
Виходячи із положень статті 152 Земельного кодексу України, держава забезпечує громадянам та юридичним особам рівні умови захисту прав на землю, навіть якщо порушення таких прав не пов'язані з позбавленням права володіння земельною ділянкою. Частиною 12 статті 155 Земельного кодексу України встановлено, що у разі видання органом виконавчої влади або органом місцевого самоврядування акта, яким порушуються права особи щодо володіння, користування чи розпорядження належною їй земельною ділянкою, такий акт визнається недійсним.
По – третє, при винесенні Розпорядження, іншим громадянам надано перевагу перед тими, хто раніше написав заяви на ці ділянки, у реалізації права на безоплатне отримання земельної ділянки у власність, визначеного положеннями статті 121 Земельного кодексу України. Реалізація вказаного права, яким в рівній мірі володіють ті,хто раніше написав заяви, та громадяни з Моєї Садиб та Чернігів саду, була здійснена РДА на користь цих громадян за наявності тих самих обставин, за яких іншим громадянам від РДА було відмовлено у реалізації права на безоплатне отримання земельної ділянки у власність. Як це могло статися?
Леонид: Скажите, уважаемый Владимир Борисович ! как это так, что Вы до сих пор ИО? и если Вы не глава РДА, то на каком основании везде пишите, что Вы глава РДА? скажите пожалуйста, на каком основании Вы не провели решение о выдаче актов на Мою Садыбу и Чернигов Сад через своего любимого Лося из координационного совета ? Или Вам координационный совет нужен только для того, чтобы отказывать таким как Козубов , а когда дело идёт о разрешении ( и возможно о долларах), то с Лосем и координационной радой делится не хочется?
журналіст: Шановний Володимире Борисовичу, як Ви вважаєте, голова районної державної адміністрації ,якщо він дійсно гіден цього високого звання, може вже за рік дійсно стати з "ио" головою чи ні? якщо може-чому Ви досі- "ио" ?
трактордоярпаст: Пане КИСлий, так скільки ж хотів "відкату" пан Б райко за страусину землю? Бажано в деньзнаках хоть амер хоть в гровн....?
короп РДА : мы ради, що Андрій Кислий відповідає за наш район.Він завжди, В МІРУ СВОЇХ СИЛ, допомагає в якості депутата району, і я впевнена, що якщо б у Вас, Чернігівський район, був би такий депутат-то Ви б зараз з Вашими потенціями мали б перше місце в розвітку по області, а так лише на четвертому, після Ніжинського Козелецького,та Носівського... Хіба так можна? а Ви на нього бочку катите..ви краще про свою роботу в Вашому регіоні розкажіть, а то ще й на Лазаря , я бачила, тут наговорюють, а Вам, Брайко, до нього ще й рости рости. Як це так-район був одним з найкращих, а зараз з'їзжає....вот так голово, вот так молодець. А Ви, Андрію, скажіть, коли до нас приїдете, бо скоро бюджет приймати, Ви нам вкрай як потрібні:)
Пан Теско: Андрей, Вы в курсе, что Брайко и его поспешники связаны с криминалом- в частности. если память мне не изменяет, с Атроном покойным и его соратниками ? Просто я хорошо знаю Брайка,и тех, кто его привел на это место в районе...Хотите, могу назвать фамилии? Не боитесь ли Вы за свою жизнь, не угрожали ли Вам Брайко и его подручные расправой или еще чем.С ними, кстати, вроде бы, и прокурор, и ЕЦ ?
Сашка С.С.: Андрію, це правда, що Ви у Брайка особисто вимагали землю? Що Ви його терерозували дзвінками та зустрічами? Якщо це так, то чого він Вам її не надав?
капитан Флинтъ: Андрей Борисович, а Вы встречались с Брайком после публикаций статьи ?
землемер: Андрей. Я один из сотрудников(сотрудниц) земельного управления в Черниговском районе . Хочу Вам пожелать удачи и предупредить об одной опасности- Брайко и его приспешники готовят против Вас серьёзную провокацию, связанную чуть ли не с "типа"прослушиванием Ваших телефонных разговоров. На самом деле они просто повставляли некоторые Ваши фразы, которые Вы говорили с Брайком при встрече или по телефону. вы ж не будете отрицать факт Вашего знакомства в конце августа-начала сентября 2008 года по поводу Максимова заявления . Будьте с ним бдительны-это очень страшный человек, и связан с мафией. Я от всего сердца, и многие мои сотрудники, желают Вам успеха в полемике, да пребудет с Вами Бог. Вопрос к Брайку- когда Вы перестанете дерибанить нашу землю и уберёте от нас своего шестака , которого поставил начресурсоми?
Люба: коли ж вони зарази працюють? тільки те й роблять, що копають ями один одному!невже ви, Кислий та Брайко, нічим зайнятись?
Ксенія: Пане Брайко, чому Ви як представник фракції "Наша Україна" в Чернігівській районній раді не підтримали жодного нашоукраїнця в намірі отримати земельну ділянку?
кровелщик: панове Андрію та Володимире, у мене в Чернігівському районі така ситуація-я написав заяву на 0,5 Га під ОСГ навколо Улянівки, мені РДА ніби то дала згоду на проектно-кошторисне розроблення, а екологи стверджують, що там ,можливо, є водний фонд, тому вони можуть не підписати погодження...Але ж я вже заплатив за кадастрову з'йомку 500, 00 грн та за археологію 210,00 грн. Хто мені поверне ці гроші в разі заборони на отримання ділянки. -питання до Брайка -Може, якщо зараз іде такий спритний дерибан всіх вільних ділянок, може статися, що поки я буду возитися з цією ділянкою, не відая, отримаю її чи ні, то інші ділянки, де я знаю що вільні, роздерибаняться Вами,Чернігівська РДА. Може, є сенс написати заяву на іншу ділянку, а там що з них вийде перше, те й візьму?а то так взагалі без нічого залишуся з такими термінами затримок , як це робиться в земельних службах та в погоджувальних організаціях. -питання до Кислого- можу я до Вас звернутися з цим проханням допомогти мені в якості депутата прискорити цю тяганину та скоріше отримати висновки?
Lasarевич))): До мене дійшло,що Брайко готовить криминальну справу з питань того, що він ,Кислий, написав декілька заяв на землю. Але скажіть мені, пане Брайко, у Кислого що, вже Є ЗЕМЕЛЬНА ДІЛЯНКА у власності, що він не має права писати Вам заяви... Може, цього хлопчиська Ви й проведете та зашугаєте, але не мене.Я Вас добре знаю. І ще, якщо з Кислим хоч щось трапиться, якщо він не повернеться додому , або його знайдуть крізь декілька місяців в Десні, документи та скарги на те, що Ваш зам зем ресурсами у бабок по 300 у.е. вимагає за підпис держакта, те, скільки коштує у Вас підставна особа під земельну ділянку,та багато іншого, ляже на стіл СБУ в Київі. Сьогодні вже у мене розмова була з Київом.ВОНИ ЧЕКАЮТЬ. Також я попросив моїх друзів з Київського СБУ, перевірити , чи виведена земля під Моя Садиба біля масиву Бєлова-Пухова з земель сільськогосподарського призначення під землі для будівництва торгово-розважального центру, або ще тільки в процесі. якщо в процесі, то вже завтра воно стане на спецконтроль.якщо вже виведене,то про цю вашу брехню щодо "садоводов" узнає Високий Вал, та ще хтось.
Маркетолог: Шановний п. Кислий! Для вивчення ситуації на ринку прошу відповісти скільки в середньому Ви отримуете, як депутат обл. ради, за ." правильні" голосування по земельних рішеннях, в т.ч. по дерибану "збільшенню меж села" Сновянки пані Романовою? Чи є у Вас сезонні чи партійні знижки?
патріот району: Кислий Андрію, вам, схоже не дає спокою слава депутатів Київради. Ті вже як землю ділять, то себе не забувають. Це цілих два гектари! Набридли депутати-землевласники. Найміть собі нормального піарщика, який вам скаже – лізти у земельні справи – пряма дорога потрапити на почесне 90-те місце у списку фракції БЮТ на наступні вибори до обласної ради.
друг: пане Володимире! А чи не здається Вам, що опонент хоче на цьому конфлікті заробити собі відсотки популярності - сьогодні депутат, а через н-цять років проста людина - і земля між вами не головне?
осведомленный: А мне вот интересно, а почему Брайко не пришел? Почему пришел вместо него Лось? Может просто Брайко очень занят личным бизнесом? И вобще мне вот интересно как можно быть головой РДА Чернігівського району и заниматься личным бизнесом????
Версія для друку Відправити по e-mail Обговорити на форумі |
Переглядів : 16376 |
Посилання до теми:
5.12.2008 Чиновницькі заготовки і депутатські заяви: ФОТОвідповідь
23.11.2008 Чиновницькі заготовки і земля по блату
22.11.2008 Луценко звітує про тисячу справ по дерибану землі
12.06.2008 Менський зоопарк: ФОТОекскурсія
Коментарі (23)
Москва | 2009-05-17 13:43
Сер Пингвин | 2008-12-20 19:03
виктория | 2008-12-18 20:42
Кислий А.Б. | 2008-12-18 19:28
Андрей, скажите, почему Вы написали заявление на Шествицу и Пухова? Ведь, насколько мне известно, Вы раньше писали заявление на 2,0 Га в районе Кукар (Репкинский район), и Вам, вроде, не отказали...Ответьте пожалуйста, как это понимать?
-Здесь могла возникнуть такая ситуация, как описана в вопросе от "кровелщика".Так как в том регионе-Кукарском, по сведении Мултанен (археология) 98% вероятности того, что обнаружатся памятники истории, и поєтому разрешение РДА на технические работі еще ничего не значит.
Сашка С.С.:
Андрію, це правда, що Ви у Брайка особисто вимагали землю? Що Ви його терерозували дзвінками та зустрічами? Якщо це так, то чого він Вам її не надав?
-ні, я його дзвінками не турбував і він ,Брайко,мені не погрожував.
Віктор Несторонній:
Запитання до Кислого Андрія. Пане Андрію, я так зрозумів, що ви лікар. Чи вастачає у Вас часу на лікування пацієнтів? Чи хотіли б Ви, щоб Вас, або Вашу дитину, або близьку людину лікувала людина, яка постійно намагається займатися громадською діяльністю? Мені це нагадує ситуацію зі студентами у ВУЗах. Коли студента тримають і тягнуть усі 5 років лише для того, щоб ті приносили в скарбничку університету медалі і т.д.
-ні, я не боюся звертатися до таких лікарів, бо маю дуже гарні приклади
лікарів-дуже освічених проесионалів, які й ще займаються громадською( політичною) діяльностю-Максимонько(головний лікар шкірвендиспансеру, Зуб Валерій-завідувач полікліникою обласного онкодиспансера, Шень Юрій- директор ТОВ "Сіммед", Лазаренко Сергій-лікар ординатор рентгенологічного відділення ЧМЛ№2, та багато інші.
А те, що лікарі не можуть прогодувати сім'ю, отримуючи лише лікарську зарплатню, так це ганьба!!!
Маркетолог:
Шановний п. Кислий! Для вивчення ситуації на ринку прошу відповісти скільки в середньому Ви отримуете, як депутат обл. ради, за ." правильні" голосування по земельних рішеннях, в т.ч. по дерибану "збільшенню меж села" Сновянки пані Романовою? Чи є у Вас сезонні чи партійні знижки?
- ми, депутати обласної ради, лише погоджуємо, а не вирішуємо земельні питання.І жоден з нашоюї фракції ніяких коштів за це не бере !!!
Щодо Романової, то фактів, що підтвержують Ваше питання, я не маю.Такого питання щодо голосування по межах с.Снов'янки за нашу каденцію я не пам'ятаю взагалі...
патріот району:
Кислий Андрію, вам, схоже не дає спокою слава депутатів Київради. Ті вже як землю ділять, то себе не забувають. Це цілих два гектари! Набридли депутати-землевласники. Найміть собі нормального піарщика, який вам скаже – лізти у земельні справи – пряма дорога потрапити на почесне 90-те місце у списку фракції БЮТ на наступні вибори до обласної ради.
- я не влажу в земельные вопросы, я только лишь отреагировал на те заявления, ксерокопии которых вывесил Высокий Вал на данную статью
Кислый Андрей Борисович | 2008-12-18 13:06
Социалист -админу | 2008-12-18 10:43
Адреса у реквізитах. А форум... Алє... оп!!!
http://forum.val.ua
Спеціально для Вас! :)))
P.S.* пашел паковать канфеты на отправку*
admin | 2008-12-18 10:19
Адреса у реквізитах. А форум... Алє... оп!!!
http://forum.val.ua
Спеціально для Вас! :)))
Социалист -админу | 2008-12-18 10:11
Не пиар, ФУП пиарить и так не надо, ! Сделайте форум на Высоком Вале -я с удовольствием буду заходить! Бо каменты -долго-трохи напрягает.
admin | 2008-12-18 09:43
Социалист - Кислому | 2008-12-18 09:38
P.S. Не надо путать собственную выгоду с интересами народа.
Кислый Андрей | 2008-12-18 08:04
а) получили землю те, кто ее заслужил в боях за Родину( и в спортивных и военных)
б)Максимов -участник боевых действий , инвалид;и обратился он ко мне, как инвалид ,получивший ранение при исполнении обязательств МВД,чтобы такие люди, как я и Вы, жили мирно и спокойно на нашей родной земле
в)Чтобы наконец то наладилась нормальная работа на благо района и бюджета района между радами и администрациями, чтобы каждый из оных следовал прежде всего букве закона и служения народу,а не решал свои личные амбиции
г)чтобы РДА и мы, советы, делали все зависящее, чтобы ввести аукционы в Черниговскую область,и слова Александра Лося "...У зв’язку з цим Чернігівська райдержадміністрація звернулась до Чернігівської районної ради з проханням прийняти звернення до Кабінету Міністрів та Верховної Ради прискорити розроблення нормативно-правових актів, які визначать чіткий порядок та механізм проведення аукціонів, та організацій, які мають ліцензію на даний вид діяльності..." этому подтверждение. Мы, депутаты облсовета, подняли2 месяца назад тематику земельных отношений в Черниговском районе, и в том числе благодаря нашим заявлениям раньше РДА пошла на данные шаги...я считаю, это наша общая победа- депутатов, РДА, и всего народа.
а теперь ответьте, защитник социнтересов людей, где я предал социальные интересы людей, где я продался . По-моему. я выполнил свою роль на конференции в пользу защиты и отстаивания прав людей.
Віктор Несторонній | 2008-12-18 08:00
abc | 2008-12-17 23:28
Я ж дуже невдоволений тими, хто боягузливо уникає спілкування з народом і вилазить з танків чи окопів тільки після серії підзатильників від начальства - мовляв ідіть до народу владні крісла просити. От за них я точно голосувати не буду!
Социалист | 2008-12-17 21:33
Запроданець он, а говорил, шо за правду
Тата-Кислому | 2008-12-17 20:32
Анна Жданова | 2008-12-17 20:29
Олеся українка-соціалисту | 2008-12-17 20:21
Олеся українка-соціалисту | 2008-12-17 20:17
Социалист | 2008-12-17 19:47
Кислий А.Б. | 2008-12-06 22:26
Анонаним
Если они єто не сделают-єто сделаю я в следующих віпусках Вісокого Вала .
Внимание-на очереди перечень особ, получивших землю на Пухова-Белова. с указанием их места проживания, и должностей...кстати, все будет разбито по-семейно)))))))))))
Где, блин, хоть слово на эту тему?
Олеся українка | 2008-12-17 19:08
як тобі догадити, шановний?)))
капитан Флинтъ | 2008-12-17 18:51
У Саши Лося задача на этой конференции-не вызвать новой конфронтации для нормального функционирования района,у Андрея Кислого-выполнить поручение фракции по вопросу согласия выделения Брайко земельных участков для олимпийцев и афганцев..Браво, Саша и Андрей,молодцы...ТАК ДЕРЖАТЬ !!!!!
Соломаха Сергій | 2008-12-17 18:20
Ганьба !
Ось над чим треба добре подумати депутатам, політикам, і впершу чергу, справжнім журналюгам... поки народ відпочиває.
Щось міняти потрібно в цій державі...
А для початку чітко визначити чому так відбувається.
Москаль | 2008-12-17 17:08